Re: [de-users] Groß-Klein-gemischt-Schreibung mit Shif t-F3

2008-08-04 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Peter Geerds schrieb:

> [...]

Nutze das Makro der PC-Welt und ersetze dort folgende Zeilen entsprechend:
(in Klammern alte Zeile)
darunter neue Zeile:

(oText.InsertString(xCursor,sText,True))
xCursor.String = sText

(Text.InsertString(xCursor,strConvert(stext,0),True))
xCursor.String = strConvert(stext,0)

zweimal:
(Text.InsertString(xCursor,strConvert(stext,1),True))
xCursor.String = strConvert(stext,1)




Gruß
Jörg


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Re: [de-users] calc OOo 2.4.1: AutoFilter für mehrer e Tabellen

2008-08-07 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Wilfried Lahme schrieb:
> ich halte es fuer sinnvoll, Mails an eine Liste nicht mit der
> Anforderung
> einer Eingangsbestaetzigung zu versehen.

stimmt

Ich verstehe jetzt nicht den Zusammenhang, aber:

> Duerfte wesentlichicher sein, als das unbedingte Ueberwachen
> der Beachtung von
> TOFU!

Stimmt nicht, weil:
*man gegen Tofu[1] keinen Filter setzen kann
*Lesebestätigungen zwar lästig sind, das Verständnis einer Frage oder
das Verfolgen eines Threads jedoch nicht beeinflussen

Im Übrigen Überwachen wir uns hier nicht gegenseitig, sondern die länger
Anwesendenden vermitteln lediglich manchmal gesonderte Hinweise auf die
Einhaltung der gemeinsamen Nettikette:
http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html
die eigentlich ohnehin selbstverständlich sein sollte - so
selbstverständlich wie gegenseitige Höflichkeit im normalen Leben.

Und die Dinge liegen da ziemlich ähnlich wie im normalen Leben:
wer im normalen Leben zu jemanden zu Hause eingeladen ist und dortige
Regeln (z.B. Schuhe in Wohnung ausziehen oder in Nichtraucherwohnung
nicht rauchen) nicht befolgt, wird wohl nicht wieder eingeladen werden
und wer hier auf der Liste denjenigen die eigentlich bereit sind zu
helfen die Hilfe erschert in dem er das Verfolgen des Threads durch
Nichtbeachtung von Regeln erschwert wird seltener eine hilfreiche
Antwort erhalten.
Und weil an Letzterem auch den Hilfsbereiten nicht gelegen ist, geben
sie gelegentlich zusätzliche Hinweise z.B. auf Tofu, weil sie wissen das
Viele garnicht absichtlich falsch handeln.



Gruß
Jörg

[1]
Begriff "Tofu", siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU


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[de-users] Re:[de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Thomas Birr-Tsurkan schrieb:
> Geht also nur um Geld, habe ich doch vorher gesagt

da liegst Du insgesamt falsch (Dein Vorredner entsprechend auch).
Zum Einen gibts beim heutigen Stand der Technik keine idiotensichere
Software, egal wieviel Geld Du zu bezahlen bereit bist, zum zweiten
kannst Du aber Geld für Support (Schulungen, Hotlines, ...) bezahlen um
das zum Teil zu kompensieren. Nur auch da ist es notwendig das Du
zunächst genaue Angaben machst bzw. auch nicht denn es besteht ja die
Möglichkeit das jemand kostenpflichtig zu Dir an den Computer kommt.

Worauf ich hinaus will ist nur Dir klar zu sagen das Du hier keine
zweitklassigen Antworten bekommst insbesondere weil hier auch Leute
anwesend sind die Dir Deine Fragen gleichermaßen gegen Geld beantworten
würden, der Witz ist nur ich kenne niemanden unter denen der Dir hier
künstlich schlechte Antworten gibt in der Hoffnung das Du dann sein
kostenpflichtiges Angebot warnimmst.
Ganz im Gegenteil wirst Du auf Mailinglisten, in Foren, in Newsgroups
immer wieder auf Antworten treffen die unter 'Geld-Gesichtspunkten'
teilweise für erhebliche Summen zu verkaufen wären, hier auf der Liste
beispielsweise gibts immer wieder Sitationen wo Leute freiwillig
umfassend weiterhelfen indem sie Dateien retten, umformatieren, Makros
schreiben, usw. - alles kostenlos.

Wie auch immer, ich kann dir nur eines sagen, ich bin nach Lesen des
gesamten Threads nicht in der Lage Dein Problem verlässlich zu klären,
sondern müßte dich auch um weitere Infos ersuchen, selbst wenn ich Dein
Problem gegen Geld lösen würde, genau die Forderung nach weiteren Infos
kam aber hier auf der Liste mehrfach und Du fühltest Dich dadurch
belästigt (oder wie sag ichs besser?).
Viele dieser kommerziellen Anbieter dürften Dir beispielsweise beim
Erstkontakt die Frage stellen "Was tun Sie um den Fehler zu
provozieren?" die Du in augenscheinlicher Unkenntnis dessen was sie
bedeutet den Teilnehmern der Liste hier als "stalinistisch" ankreidest.

Im Übrigen findest Du entsprechende Anbieter zum Beispiel hier:
http://webtools.projects.ooodev.org/support/
http://de.openoffice.org/about-ooo/about-support.html



Gruß
Jörg

P.S.
nur zur Sicherheit sei gesagt das obrige Ausführungen nichts damit zu
tun haben das ich meinen würde das hier auf der Liste Antworten von
Leuten besser wären die auch kommerziell Support anbieten, denn das wäre
unwahr.
Einzig ist bei diesen Personen der Zusammenhang zum kommerziellen
Handeln direkter insofern sie prinzipiell immmer wissen dürften was ihre
Antworten, die sie hier umsonst geben, auf dem Markt wert sind.


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Re: [de-users] Re: kleine Statistik der User-Liste

2008-08-21 Thread Jörg Schmidt
Hallo Edgar, *,

Edgar Kuchelmeister schrieb:

> Jens Horwat schrieb am 21.08.2008 12:11:
> 
> 
> > Das ist, wie ich finde, im Forum günstiger geregelt.
> > Obwohl ich auch dort mit meinem Realnamen und meiner richtigen
> > Adresse angemeldet bin, werden diese Daten von der Öffentlichkeit
> > versteckt (es sei denn, ich will sie allgemein bekannt machen).
> 
> Verstecken? Träum weiter, 

Hast Du bitte gelesen was Jens genau schreibt? Genau das was er schreibt trifft 
nämlich zu.

> in einer digitalen Welt ist der 
> normale Mensch 
> gläsern

Wenn sich alle an rechtliche Regelungen halten ist das nicht unbedingt so, ich 
wüßte jedenfalls nicht wo wir irgendwen bei http://de.openoffice.info gläsern 
machen. Sollte irgendwer diesen Eindruck haben kannn er mir gerne schreiben, 
damit wir mögliche Fragen klären können.

> Was wenn dein Chef die Verlaufslisten deines Rechners oder das 
> Routerprotokoll prüft?
> Wer ist denn da immer auf http://de.openoffice.info???

davon ist nicht die Rede gewesen. Falls Du hingegen Dinge kennst die im 
Verantwortungsbereich von http://de.openoffice.info liegen und mit denen wir 
leichtfertig umgehen, bzw. mit denen wir im Sinne der Nutzer besser umgehen 
könnten, freue ich mich über Deine Info.

Ich bin stolz darauf das es uns bisher gelungen ist allen die das wünschen ein 
anonymes Posten auf http://de.openoffice.info zu ermöglichen, weil ich das für 
ein Stück Freiheit in heutiger Zeit halte. 
Ziemlich ähnlich habe ich mich zufällig gerade heute auf eine Frage im Forum 
geäußert.



Gruß
Jörg

--
Moderator (Stephan) auf http://de.openoffice.info


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Re: [de-users] Re: kleine Statistik der User-Liste

2008-08-21 Thread Jörg Schmidt
Hallo Edgar,

Edgar Kuchelmeister schrieb:
> erstens bist du auch einer, der sich über das Ignorieren der 
> Netiketten 
> auf dieser Liste des Öfteren beschwert hat.
> Deine Zeilenlänge ist >72 Zeichen!

sagst Du mir bitte wieviel, dann kann ich versuchen das hier zu korrigieren. 
Derzeitig sind hier 72 eingestellt und ich habe auch über die Weboberfläche 
keinen Hinweis das der Umbruch nicht korrekt ist.

> > Hast Du bitte gelesen was Jens genau schreibt? Genau das was er
> > schreibt trifft nämlich zu.
> 
> Hast du genau gelesen was ich in meinen Beispiel schrieb:
> Verlaufslisten und Accessprotokolle.
> Daraus geht doch hervor auf was ich mit meinem Beitrag hinaus wollte.
> [...]

Deine Antwort stand unter einem bestimmten, von Dir ausgewählten, Zitat. Wenn 
Du nun inhaltlich auf etwas ganz anderes antwortest als was Du zitierst ist das 
halt so, ich kanns nur nicht wissen weil ich mich im Thread darauf verlassen 
muß das sich Antworten auf die zitierten Stellen beziehen.
 
> > ... Sollte irgendwer diesen
> > Eindruck haben kannn er mir gerne schreiben, damit wir mögliche
> > Fragen klären können.
> 
> Wo habe ich behauptet, dass de.openoffice.info irgendwas 
> nicht korrekt 
> macht?

Verstehe ich die Frage nicht, denn ich nahm nur die Gelegenheit wahr hier allen 
anzubieten mich persönlich anzuschreiben falls Fragen wären, /nur weil/ hier 
das Forum genannt wurde. Du warst nicht mehr angesprochen als jeder andere auch 
und gleichzeitig warst weder Du noch irgendwer sonst beschuldigt etwas 
behauptet zu haben, ganz im Gegenteil ging es um mögliche Unsicherheiten oder 
Wünsche von Nutzern nach Informationen, die ich anbot privat zu geben falls 
nötig.

> > Ich bin stolz darauf das es uns bisher gelungen ist allen die das
> > wünschen ein anonymes Posten auf http://de.openoffice.info zu
> > ermöglichen
> 
> Ist mir zu blöde darauf zu antworten.

Ich halte das Ganze für ein Angebot an die Nutzer, weil ich weiß das es das bei 
deutschsprachigen Hilfsangeboten zu OOo garnicht so häufig gibt. 
Für uns bedeutet es viel zusätzliche Arbeit dieses Angebot des anonymen postens 
aufrecht zu erhalten (weil damit auch der Spam steigt den wir handhaben müssen) 
nur bisher schaffen wirs. Und wir zwingen ja keinen dazu sich nicht anzumelden, 
wir lassen jedem die freie Auswahl - nur darum gehts.
Wieso das irgendwie das Attribut 'blöde' verdient haben könnte weiß ich nicht.




Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Re: kleine Statistik der User-Liste

2008-08-21 Thread Jörg Schmidt
Hallo Edgar,

Edgar Kuchelmeister schrieb:
> > sagst Du mir bitte wieviel, dann kann ich versuchen das hier zu
> > korrigieren.
> 
> Hm, lesen bildet. Was mein ich wohl wenn ich schreibe deine 
> Zeilenlänge
> ist >72 Zeichen? Das die Zeilenlänge nicht größer wie 72 Zeichen sein
> soll vielleicht?
> 
> > Derzeitig sind hier 72 eingestellt und ich habe auch über die
> > Weboberfläche keinen Hinweis das der Umbruch nicht korrekt ist.
> 
> schon allein diese Zeile hat 127 Zeichen! (Nicht 72)
> Du kannst dir deinen Beitrag aber auch unter
> http://de.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=users&msgNo=79101
> ansehen, damit du mir glaubst.

ich habe "bitte" geschrieben und verstehe den ganzen Tonfall nicht da ich 
ausdrücklich um Deine Hilfe bat. 
Leider werde ich mir erst jetzt bewußt das ich hier vor einem anderen Rechner 
sitze als sonst immer und hier scheint es mit der Einstellung aus mir derzeitig 
nicht klaren Gründen nicht zu klappen (hier hab ich OL 2000, sonst immer OL 
98), ich muß sehen was ich tun kann, die Einstellung steht jedoch auf 72.
Tschuldigung, ich muß das überlegen, ich sehe im Moment keine Ursache, obwohl 
de Fehler zweifelfrei bei mir liegt.

> > Deine Antwort stand unter einem bestimmten, von Dir ausgewählten,
> > Zitat. Wenn Du nun inhaltlich auf etwas ganz anderes antwortest als
> > was Du zitierst ist das halt so
> 
> Quatsch, ich stelle einen Zusammenhang zum Vorschreiber her:
> Er meint, dass er, nur weil er im Forum anonym ist, sicher 
> ist, dass man 
> nicht nachprüfen kann, was er tut.

Nein, der meinte (in dem was Du zitiert hattest) nur das er im Forum sich mit 
vollem Namen anmelden kann und dieser öffentlich nicht angezeigt wird und genau 
so ist das auch.

> Nun, dann spalte ich Haare:
> 
> Falls Du hingegen Dinge kennst die im Verantwortungsbereich von 
> http://de.openoffice.info liegen...
> 
> Du hast genau *mich* angesprochen!

Recht hast Du. Aber wo liegt nun der Grund darüber sauer zu sein wenn Dich 
jemand fragt ob Du Hinweise hast. 



So abwegig fand ich die Diskussion im Übrigen nicht. 
Für mich stellen sich diese Fragen nämlich jeden Tag praktisch, denn ich muß 
mich fragen lohnt sich der Aufwand das posten ohne Anmeldung im Forum zu 
gestatten - ich glaube das bisher, trotz aller theoretisch möglichen Gefahren, 
nur wenn ich mich irre mache ich viel an überflüssiger Arbeit.
Ich denke auch Nichtraucher sterben manchmal an Lungenkrebs, so wie vielleicht 
auch theoretisch nichts im Internet anonym ist, ich glaub nur nicht das die 
Schlussfolgeung sein sollte Nichtraucher zu sein wäre irrelevant zur 
Krebsprophylaxe.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] OT: kleine Statistik der User-Liste

2008-08-21 Thread Jörg Schmidt
Hallo Wilfried,

Wilfried Lahme schrieb:
> was soll das Alles?

Edgar hat mich darauf auffmerksam gemacht das meine Mails nicht korrekt
umgebrochen werden, das finde ich richtig.

> Streitet Euch doch an anderer Stelle ueber 72 oder 69 oder
> wieviele Zeichen
> pro Zeile, sonstwas wesentiches und ueberhaupt
> Glaubensgrundsaetze zur
> Mailingliste!

Es gibt hier keinerlei Streit weil Edgar vollkommen recht hat.
Es geht um die Einhaltung der Nettikette und das ist kein
Glaubensgrundsatz sondern eine, wie ich finde, richtige und notwendige
Maßnahme.
Ich bin im Moment nur unfähig meinen Verstoß technisch abzustellen, weil
ich noch nicht genau weiß wie, obwohl ich weiß der Fehler liegt bei mir.

> Uebrigens brechen (fast?) alle Mailclients beim Oeffnen einer
> Mail bei
> vernuenftigen Einstellungen automatisch auf Fenstergroesse um!

darum gehts doch garnicht, schau dir mal die katastrophale Darstellung
*meiner* betroffenen Mails in unserem Archiv an, wer soll das sinnvoll
lesen wenn er erst kilometerweit horizontal scrollen muß


Nochmals - daran trage ich die Schuld, das ist unstrittig.




Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Rechtschreibprüfung - Regeln zu compo und words

2008-08-31 Thread Jörg Schmidt
Edgar Kuchelmeister schrieb:

> Wie ich es sehe, ist Christian darüber, verständlicher Weise, genervt
> Grundkenntnisse für ein sehr komplexes Thema vermitteln zu
> müssen. Das
> kann nicht seine Aufgabe, jedenfalls nicht auf dieser Liste, sein.

-1

Niemand der hier in Zusammenhang mit z.B. Calc-Fragen mathematische
Grundregeln erklärt oder in Zusammenhang mit StarBasic allgemeine
Programmierung, wäre je auf den Gedanken gekommen das es ganz
verständlich (bzw. richtig) wäre darauf zu verzichten und statt dessen
die Frager erst mal anzupöbeln, nach dem Motto 'lernt erst mal
Grundbegriffe ehe ihr hier Fragen stellt'.

Blicke einfach mal zurück auf die übelste Flamerei von Christian gegen
Martin vor einiger Zeit, aus heiterem Himmel (die dazu führt das Martin
die Liste verlies) - in dieser Situation hast Du damals (berechtigter
Weise!) Martin verteidigt, warum Du heute in ziemlich ähnlicher
Situation ziemlich umgekehrt argumentierst (also der persönlich
Angegriffene ist ja selbst Schuld daran, er hätte sich ja einfach seine
Fragen verkneifen können) verstehe ich leider nicht.


Jeder hier ist frei jegliche Fragen zu stellen und jeder andere ist auch
frei darauf nicht zu antworten. Nichtantworten ist somit das Mittel
gegen Fragen die einem (warum auch immer) nicht behagen. Gernervte oder
persönlich werdende Antworten als 'Abwehr' von 'ungewünschten Fragen'
sind es hingegen nicht. (sie unterlaufen auch mir gelegendlich, nur mir
ist dann klar das ich schuld bin und nicht die Frage meines Gegenüber)




Gruß
Jörg

P.S.
Diskussion dazu brauche ich nicht, ich nehme hier lediglich mein Recht
war eine konkrete Moderation zu kritisieren/kommentieren mit der ich
inhaltlich nicht einverstanden bin.


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Re: [de-users] Rechtschreibprüfung - Regeln zu comp ound words

2008-08-31 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Thomas Schirrmacher schrieb:
> Das sehe ich völlig anders.

mmh ...

> Ich habe hier als Anwender, der von
> Programmieren nicht die geringste Ahnung hat,

prima und ich habe in meinem ganzen post was zum höflichen Umgang
miteinander gesagt, was man daran völlig anders sehen kann ist mir ein
wenig unverständlich.

Hier gings darum das jemand sich von einer Frage genervt fühlte und um
die Frage ob es in einem solchen Fall angemessen ist unhöflich zu
reagieren. Ich bin der Meinung das das nicht der richtige Weg ist. (und
ich sagte bereits das mir selbst dabei auch Fehler unterlaufen)

> eine Mailingliste
> abonniert, die mir bei Problemen mit Open Office hilft, und ich habe
> nicht die geringste Lust, mich durch einen Wust von Mails zu
> wühlen, bis
> ich mal wieder eine finde, die etwas mit Open Office und
> Tipps dazu zu
> tun hat.

glücklicherweise übt hier niemand Zensur aus und der Inhalt der Liste
wird vom dem bestimmt was sich die konkret Beteiligten zu sagen haben.
Ich jedenfalls werde auch zukünftig niemandem zürnen der gute Tipps zu
Linux, Windows, Thunderbird, Firefox, ... gibt, wenn es sich im Gespräch
ergibt und das alles der Tatsache zum Trotz das hier OOo das Hauptthema
ist.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Rechtschreibprüfung - Regeln zu compo und words

2008-09-01 Thread Jörg Schmidt
Hallo Edgar,

gefällt mir gut Deine Reaktion.

Edgar Kuchelmeister schrieb:
> Christian hat aber nicht *erstmal" gepöbelt, sondern erst mal erklärt.
> Er hat allerhöchstens in der 4. Mail eine Aussage gemacht, die Thomas
> Barth nicht gefallen hat und diese Aussage als "Mist" bezeichnet.

nun ja, da war doch irgendwo was mit monopoly (gehe zurück auf start...)
was so schön herablassend war

> > Blicke einfach mal zurück auf die übelste Flamerei von
> Christian gegen
> > Martin vor einiger Zeit, aus heiterem Himmel
>
> Interessiert hier nicht. Ich bat darum den Thread in der
> Wortwahl nicht
> weiter eskalieren zu lassen.

Ich hätte gasnz sicherlich garnichts geschrieben wenn Deine Reaktion
gewesen wäre das OT (von Thomas) *UND* die Wortwahl (von Christian) zu
überdenken. Du hast aber /nur/ Ersteres kritisiert und für Letzteres
(zumindest Indirekt) Verständnis gezeigt.
Entschuldige, nur selbst wenn ich gerade Deinen betreffenden Post
nochmals lese ist das meine Einschätzung.

> Und wies auf das OT hin. Aussage
> von Thomas
> Barth: "ich verwende die beiden Wörterbuch-Dateien (*.dic und
> *.aff) in
> einer eigenen Applikation, bei der Kurznachrichten überprüft
> werden sollen."
> Also hat nichts mit OOo zu tun, außer der Nebensächlichkeit, dass er
> hunspell einsetzen will (welches auch OOo einsetzt).
> Auf jeden Fall ist das _keine_ Anwenderfrage!

selbst wenn ich hier auf der Liste nach einer Zugverbindung fragen würde
darf die Antwort darauf kein flame sein, sondern entweder:
der Hinweis das das hier kein Thema ist
oder:
das Ignorieren der Frage

(Letzteres würde im normalen Leben wohl auch als unhöflich gelten, ist
aber für eine Mailingliste  m.E. ein durchaus akzeptiertes Vorgehen)

> > Jeder hier ist frei jegliche Fragen zu stellen und jeder
> andere ist auch
> > frei darauf nicht zu antworten. Nichtantworten ist somit das Mittel
> > gegen Fragen die einem (warum auch immer) nicht behagen.
>
> +1

Danke

> Dennoch bin ich der Meinung, dass die Antwort von Christian
> noch nicht
> als Pöbelei einzustufen war. Er hat lediglich klar gemacht, dass sich
> Thomas offensichtlich selbst noch nicht richtig mit den manpages
> auseinander gesetzt hat, was diesem nicht gepasst hat.

aber doch nicht mit der konkret verwendeten Wortwahl, die wieder
typischerweise geringschätzig und herablassend war (genau der Tonfall
gegen den sich Martin damals massiv verwahrte)

> Aber ich denke es ist meine Pflicht Flames im Vorfeld zu
> stoppen oder nicht?

Deine Pflicht ist es nicht, aber Dein Recht.
Das ich hier im Konkreten über die Schuldfrage etwas anderer Meinung
bin, habe ich mich bemüht zu verdeutlichen.

Das nun somit unsere Meinungen hier differieren, ist kein Problem, ich
glaube wir können damit umgehen hier im Detail anderer Meinung zu sein.



Gruß
Jörg



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Re: [de-users] keine Lizenz

2008-09-12 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Fred Ockert schrieb:
> ---und bitte nicht mit den Regelungen anderer $$-Firmen vergleichen!

Doch, genau das sollte man tun, da nur so erkenntlich wird welch
exellente Perspektiven OpenSource-Software auch oder gerade für
kommerzielle Aktivitäten bietet!

> im Gegensatz zu M$$ will hier keiner primär mit der Software
> als solche
> Dollars machen!

Niemand trifft dazu eine Aussage, weder zum Geldverdienen, noch zum
Geldnichtverdienen.
Dinge umsonst zur Verfügung zu stellen ist willkommen, Dinge gegen Geld
zur Verfügung zu stellen mindestens genauso. Das betrifft ausdrücklich
auch das Programm - StarOffice und ähnlich kostenpflichtige
Distributionen auf Grundlage von OOo sind Beispiele dafür.

Wie schreibt doch das GNU-Projekt:

"Viele Leute glauben, dass es im Sinne des GNU-Projektes wäre, dass man
kein Geld für den Vertrieb von Kopien von Software verlangen dürfe, oder
dass man so wenig wie möglich verlangen solle -- gerade genug, um die
Kosten zu decken.

Tatsächlich aber ermutigen wir Leute, die Freie Software
weitervertreiben, sogar, so viel Geld zu verlangen wie sie wollen bzw.
können. Falls Sie das überrascht, lesen Sie bitte weiter. [...]"
-->
http://www.gnu.org/philosophy/selling.de.html


Hingegen ist es strategisch sehr erwünscht mit OpenSource-Software auch
Geld zu verdienen und möglichst hohen Gewinn zu machen, das schafft
insgesamt Möglichkeiten für mehr Entwicklung, denn es besteht überhaupt
kein Grund das OSS-Programmierer ihr Geld mit der Programmierung
properitärer Software verdienen um dann Muße zu haben in ihrer Freizeit
OSS umsonst zu programmieren.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] keine Lizenz

2008-09-12 Thread Jörg Schmidt
Edgar Kuchelmeister schrieb:
> Ich habe gerade auf Anhieb keinen Download dafür gefunden,
> kannst du mir
> da auf die Schnelle weiterhelfen?

such Dir einen aus:
http://de.openoffice.org/downloads/mirror.html

(Spalte "Quelltext")



Gruß
Jörg



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Re: [de-users] Re: DDE-Verknüpfung aus Calc nach Writer problematisch

2008-09-13 Thread Jörg Schmidt
Hallo Winfried, *,

Winfried Rohr schrieb:
> >  kann man womöglich größere
> > Zeilenanzahlen kaum sinnvoll per DDE nach Writer verknüpfen
> Für diesen Anwendungsfall halte ich eine DDE-Verbindung zu einem
> Writer-Dokument nicht sinnvoll
> [unter Windows! - sind zu viele
> Ressourcen bei DDE gebunden]

Wie lässt sich das begründen?
Bei mir komme ich wenn ich rein die Zeiten zum Erstellen der Verknüpfungen 
messe zu gegenteiliger Ausssage:

Für 5000 Zellen benötige ich bei OOo 2.4.0 unter OpenSUSE 62 SEkunden unter 
Windows 2000 nur 35 Sekunden (Hardware in beiden Fällen ideentisch, da 
Parallelinstalltion).


Übrigens:
... benötigt OOo 1.1.4 (Windows) zur Lösung derselben Aufgabe (auf ebenfalls 
gleicher Hardware) ganze 3(!) Sekunden und braucht für 20.000 Zellen 22 
Sekunden, wohingegen bei OOo 2.4.0 das Verknüpfen von 20.000 Zellen garnicht 
durchführbar ist, weil es zu fehlerhaftem Ergebnis führt (Zellwerte werden 
durch senkrechte Striche getrennt als Fließtext hintereinander geschrieben)

Es ergigt sich somit folgende Zusammenfassung für das Einfügen von 
DDE-verknüpften Tabellen von Calc nach Writer:

5000 Zellen   2 Zellen
OOo 2.4.0 (Windows) 35 Sekunden   FEHLER
OOo 2.4.0 (SUSE-Linux)  62 Sekunden
OOo 1.1.4 (Windows)  3 Sekunden   22 Sekunden

 


Gruß
Jörg


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Re: [de-users] DDE-Verknüpfung aus Calc nach Write r problematisch

2008-09-14 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Johannes A. Bodwing schrieb:
> Sieht ganz so aus. Allerdings hat Jörg bei 20 000 Zellen auch 
> Probleme 
> unter Suse dargestellt (mit der 2.4.0).

Nö, das hatte ich nicht. Ich konnte das garnicht weil ich mit 2 unter SUSE 
garnicht getestet hatte.
Ich habe aber auch offen gesagt keine Zeit zu testen wieviel nun geht und 
wieviel nicht, zumal ich nicht verstehe welchen Vorteil es nun hätte zu wissen 
ob die Probleme bei 15346 oder 17893 Zellen auftreten.

> Es geht mir ums Anzeigen. Ich will in Calc einen ellenlangen Text 
> vorstrukturieren 

Calc ist übrigens eine Tabellenkalkalation und keine Textverarbeitung ...




Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Re: DDE-Verknüpfung aus Calc nach Writer problematisch

2008-09-14 Thread Jörg Schmidt
Hallo Winfried,

Winfried Rohr schrieb:
> Unter Linux ist mir das Erstellen der DDE-Verbindung etwas länglich
> (bei 5k Zeilen >60 Sek.) und auch 50k Zeilen lassen sich verknüpfen
> (ca. 330 Sek.; Suse 10.1 OOo 2.4.1 )
> 
> ABER: mit DDE gab es immer Schwierigkeiten 

Danke für die Auskunft.

Der ganze Grund meiner Frage war nur herauszubekommen warum Du DDE für Windows 
als besonders schlecht herausgehoben hattest, falls das Ganze nun generell 
schlecht ist ist das was Anderes, denn es liegt dann nicht an Windows.





Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Dateneingabemaske für Calc?

2008-09-16 Thread Jörg Schmidt
Hallo Stefan,

Stefan Weigel schrieb:
> > Für die 2.41 gab es so etwas;
> 
> Echt, wo?

http://www.amt-wiesbaden.de/index.php?ziel=1amt08&rm=r01

(rechte SEite unter Downloads)

> 
> Ich habe schon mit Excel nicht nachvollziehen können, wofür das 
> wirklich hilfreich ist,...

beispielsweise zur Eingabe der durch Dich präferierten ungeordneten Datenliste 
zur Aufarbeitung mit dem Datenpiöoten.


Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Calc: Tabellennamen

2008-09-29 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Boris Kirkorowicz schrieb:
> was ist der Grund dafür, dass ich in Tabellennamen keine Zeichen wie
> "-", "_" oder "." verwenden kann/darf?

Der Unterstrich darf verwendet werden, beim Rest war wohl irgend jemand
mal zu vorsichtig als festgelegt wurde die nicht benutzen zu dürfen.
Warum konkret kann ich Dir nicht sagen.


> Follow-up: lässt sich das ändern bzw. ist eine Änderung zu erwarten?

Ja.
Die Änderung ist bereits in OOo 3.0 RCx verfügbar. Zumindest in RC2 geht
bei mir unter Windows Punkt und Minus problemlos.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Feldinhalt als Tabellenname?

2008-10-03 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

oo-Fan schrieb:
> Ich möchte nun z.B. den Inhalt der Felder A1 und B1 
> zusammenfassen und dann
> statt 'QWERTZ' als Tabellennamen haben. Nicht erlaubte 
> Zeichen wie '-' oder '.'
> müssen automatisch ausgefiltert werden.
> 
> 
> Gibt es da eine Lösung für?
> Weder die OO-Hilfe noch die Suche im Forum noch per google 
> habe mir da geholfen.

verwende eine beutzerdefinierte Funktion:

Function blattname(x, y)
tmp = x & y
cont = ThisComponent.CurrentController
cont.ActiveSheet.Name = tmp
End Function

und rufe diese in einer beliebigen Zelle auf mit z.B.:

=BLATTNAME(A1;B1)

Sofern Du Zeichen ausfiltern willst, interiere innerhalb der Funktion noch 
zusätzlich durch tmp, werte für jedes Zeichen den Zeichencode aus und ersetze 
unerwünschte Zeiche durch Zeichen Deiner Wahl - ich weiß nicht welche Zeichen 
als Ersetzung dienen sollen.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Abspeichern von Dokumenten (calc) im 2er Format aus der 3er

2008-10-05 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

ruben schrieb:
> Hab OOo3RC3 unter Win XPOpro, wollte ein mühselig angepasstes
> Dokument
> sowohl in 3 als auch in 2 nutzbar machen (mit dem Startstand nach der
> Anpassung an 3).
> Leider gibt es unter Datei-Speichern unter keine Option für das 2er
> Format sondern nur für das 1er, und diese Datei ist dann vollkommen
> unbrauchbar,

was sagt Dir das es direkt am Format liegt, hast Du weitere
Anhaltspunkte/Infos? Meines Erachtens ist es sehr viel wahrscheinlicher
das es an unterschiedlicher /Interpretation/ des (bzw. der) Formate
durch verschiedener OOo-Programmversionen liegt

> insbesondere die Funktion format()

bitte ein Beispiel, ich weiß nicht was damit gemeint sein soll

> und string()

ebenso bitte ein Beispiel

> sowie Formeln mit der Funktion Adresse()

auch hierfür brauchten wir ein Beispiel

Ich habe allerdings Adresse() vor einiger Zeit getestet (wegen einer
Nutzeranfrage im Forum) und kam nur zu dem Schluß das in OOo vor 3.0 ein
Interpretationsfehler auftrat, der Falschparametrierung der Funktion
tolerierte.(*) Dieser Fehler ist in 3.0 augenscheinlich behoben und das
Ganze läuft korrekt wenn Du die Funktion Adresse korrekt verwendest,
hast Du das in der Vergangenheit nicht getan erhältst Du einen Fehler.

(*)
Versionen vor 3.0 akzeptierten als Wert für den dritten Parameter von
ADRESSE() auch die 0, was jedoch m.W. ein fehlerhaftes Verhalten war
denn die Werte des Parameters durften nur 1 bis 4 sein


Allerdings geht es Dir anscheinend um Erzeugung/Speicherung in 3.0 und
dann arbeiten mit 2.x, weshalb ich nur nochmals um ein Beispiel bitten
kann um das konkrete Problem zu versuchen zu klären.

> und sollte man seine Zeit sinnvoller
> verbringen als auf
> die 3 zu migrieren und die Dokumente dann unter zwei Systemem
> nutzen zu
> wollen?

pauschal schwer zu beantworten, außer das es natürlich nicht unbedingt
sinnvoll ist generell zu updaten ohne einen wirklichen Grund dafür zu
haben.

Im Konkreten jedoch ggf. dann zu beantworten, wenn Du oben angesprochene
Beispiele (bzw. Erklärungen) nachlieferst.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Impress - Inkompatibilitaet von OOo3 zu OOo2 ?

2008-10-20 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Christian Lippka schrieb:
> Es gibt eine Einstellung um Odf 1.1 zu erzeugen (Default Format der
> OOo 3.0 ist Odf1.2(++)). Dies ist aber nicht für Kompatibilität mit
> OOo 2.x gedacht sondern um Odf 1.1 valide Dokumente zu erzeugen weil
> Odf 1.1 ein Iso Standard ist, Odf 1.2 aber noch nicht.

Wo finde ich bei der ISO Veröffentlichungen zum ODF 1.1 Standard?

Mir sind bisher keine bekannt, ich kenne nur das die Veröffentlichung
zum ODF 1.0 auf der ISO-Webseite [1].


Gruß
Jörg

[1]
http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/catalogue_tc/catalogue_detail.htm?c
snumber=43485


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Re: [de-users] Makro Syntax ist anders

2008-10-20 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Horst Schulze schrieb:

> Kann jemand sagen, was sich die Entwickler dabei gedacht haben

Kompatibilität zu MS Excel verbessern, Einführung des R1C1-Features in
OOo 3.1 [1] schon jetzt durch sinnvolle Änderungen flankieren

> und kann man das vielleicht rückgängig machen?

"Kann" kann man immer, man wird nur sicher nicht, denn warum sollte man
die Kompatibilität wieder verschlechtern?


Gruß
Jörg


[1]
http://de.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=20857




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[de-users] Wort von Rechtschreibvorschlagsliste entfernen

2008-10-21 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

ich schreibe in OOo-Writer (2.4.0)  mit deutscher Rechtschreibprüfung
das Wort:

Standsicherheit

und dieses wird als Fehler markiert. Auf der Vorschlagsliste des
Kontextmenüs dieses als Fehlerhaft unterkringelten Wortes taucht als
erstes Wort

Sandsicherheit

auf.

Wie kann ich verhinden das dieses Wort dort auftaucht?
(Es existiert als Wort im mitgelieferten Wörterbuch nicht direkt, wird
also augenscheinlich irgendwie durch die REchtschreibprüfung
'erstellt'!?)


Anmerkung:
der Sinn meiner Frage zielt wirklich auf die Vorschlagsliste, denn
natürlich ist es leicht das Wort "Standsicherheit" in ein Wörterbuch
aufzunehmen, so das es nicht mehr als Fehler erkannt wird, wodurch auch
keine Vorschlagsliste erscheint, nur bei z.B. "Saandsicherheit" kriege
ich trotzdem wieder den unerwünschten Vorschlag "Sandsicherheit".



Gruß
Jörg



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Re: [de-users] OOo 1.1.4: Tabelle kaputt

2008-10-23 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Boris Kirkorowicz schrieb:
> OOo 1.1.4 meldet einen Formatfehler im Teildokument
> content.xml an Position 2,1265071 (so viele Spalten kann das Ding noch
> gar nicht haben, oder?)

ich bin nicht sicher ob in den xml-Dateien Beschränkungen der Zeilenlänge 
ansich existieren, möglicherweise nur beim anzeigenden Programm

> Ich habe auch schon versucht, das Dokument zu
> entpacken und mit InfoZIP wieder einzupacken, 

Du hast vergessen hinzuschreiben was Du mit dem entpackten Archiv gemacht hast, 
bevor Du es wieder eingepackt hast

> Wie
> kann man sich dem Problem nähern -irgendwelche Ideen?

Öffne die Content.xml in einem Editor, ich weiß nicht was Du da unter Linux 
bevorzugst, OOo selbst dürfte wegen der 1265071 nicht gehen da OOo (sofern 
dieses Problem noch besteht) nach jeweils 64 k Zeichen zwangsweise einen 
Absatzumbruch einfügt und ich nicht weiß ob sich der dann vom Umbruch in der 
DAtei unterscheidet, so das Du überhaupt den Anfang von Zeile 2 erkennen 
kannst. 
Schau Dir dann die Stelle 2,1265071 an, was dort Auffälliges steht und ändere 
offensichtliche Fehler und packe das Archiv dann wieder neu ein.
Leider weiß ich jetzt nicht mehr wo die Dokumentation für die alten *.sx* 
Formate zu bekommen ist (im damaligen SDK?) so das ich Dir nur raten könnte, 
falls du selbst den Fehler nicht siehst, einen Abschnitt Deiner Content.xml 
hier zu posten, vielleicht 100 Zeichen vor bis 100 Zeichen nach der angegebenen 
Stelle (2,1265071), ich nehme an dann wird Dir jemand sgen können was zu ändern 
ist.

oder:
versuche die Datei, Du schreibst Du kannst das *.sxc unter Linux öffnen, 
einfach in einem anderen Format zu speichern *.odt, *.xls, *.csv. Letztere 
Formate sollten/könnten dann unter der anderen OOo-Version direkt zu öffnen 
sein, ersteres in einer anderen OOo-Version 2.x um es dann nach *.sxw zu 
speichern.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] OOo Calc 3.0 und Probleme mit Verkn üpfungen in einem Dokument aus der 1er-Version

2008-10-30 Thread Jörg Schmidt
Hallo Stefan, *,

Stefan Weigel schrieb:
> Nur ein Beispiel:
> 
> 2.x --> 3.0
> ADRESSE(Zeile; Spalte; Abs; "Tabelle")
> hat sich geändert in
> ADRESSE(Zeile; Spalte; Abs; A1;"Tabelle")

Ich hatte es neulich schon verkürzt gesagt, kann es aber auch genauer schreiben:

In 2.x funktionierten beispielsweise die Formeln:

(a)
=ADRESSE(1;1;2;"Tabelle2")

(b)
=ADRESSE(1;1;0;"Tabelle2")

Beide funktionieren in 2.x und folgen dem Schema mit 4 Parametern das Du oben 
besachreibst, ABER:

*nur* die erste Formel ist korrekt, die zweite Formel war bereits in 2.x 
außerhalb der Spezifikation denn einen Parameterwert von 0 für den dritten 
Parameterwert gab es nicht!

Was macht nun 3.0?

Es wandelt die korrekte Formel aus 2.x AUTOMATISCH in die, nunmehr ab 3.0 
gebräuchliche Formel mit 5 Parametern um:

=ADRESSE(1;1;2;1;"Tabelle2")

und liefert nur bei der zweiten, ohnehin falschen Formel, einen Fehler. 
Das nenne ich korrektes Verhalten und die WEiterentwicklung der Formeln, an 
dieser konkreten stelle, sehr überlegt und mustergültig. Vorwürfe sind NUR an 
Nutzer zu erheben die in der 2.x bereits falsch parametriert haben.

Ich glaube hier gibt es auch keinen Interpretationsspielraum, denn falls man zu 
der Aussage kommen wollte das ein Fehler in OOo deshalb nicht mehr korrigiert 
werden dürfe weil in der Vergangenheit bereits Nutzer diesen Fehler (bewußt und 
gewollt, denn die richtige Parametrierung steht in der Hilfe) 'mißbraucht' 
haben, gibt es wahrscheinlich dutzende Fehler über die man auch einseitig sagen 
könnte das OOo Schuld sei wenn es Fehler korrigiert statt sie beizubehalten.



Was sehe ich falsch?



Gruß
Jörg



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Re: [de-users] OOo Calc 3.0 und Probleme mit Verkn üpfungen in einem Dokument aus der 1er-Version

2008-10-31 Thread Jörg Schmidt
Hallo Stefan,

Stefan Weigel schrieb:
> Ja. Davon war meine Antwort inspiriert. ;-) Dabei habe ich 
> vielleicht nicht richtig deutlich gemacht, dass die Inkompatibilität 
> streng genommen nicht in OOo begründet ist, sondern in einer 
> möglicherweise bislang falschen Bedienung, die aber bislang auch 
> nicht durch offensichtliche Fehlfunktion erkennbar wurde.

Ich wollte Dich persönlich garnicht angreifen (falls das so erschien bitte ich 
um Verzeihung), sondern nur OOo in diesem konkreten Punkt verteidigen.

Für meine Wahrnehmung begann der Ärger mit diesem Thread:
http://de.openoffice.info/viewtopic.php?f=2&t=19614

und leider hat sich das Thema inzwischen im Netz im ähnlichen Stil 
verselbstständigt wie der Streit um Dateiformate, 95% wissen nichts Genaues, 
jeder zitiert jeden ohne das die Substanz der Aussagen geprüft wird, nur der 
Schuldige scheint jeweils mit Sicherheit festzustehen ...
 
> Es ist "erlebte" oder "gefühlte" Inkompatibilität, wenn man so will. 
> Was bislang ging, geht nicht mehr. So sieht es der Nutzer. Er sieht 
> halt nicht alles.

Das ist wohl leider so.

Allerdings sehe ich dann ein wenig unsere Aufgabe darin (meinethalben auch nur 
meine, denn ich will hier niemandem was aufdrängen) - wo wir es als Projekt 
nicht schaffen den Nutzern korrekte Informationen zu vermitteln (und das wir 
hier in den letzten Jahren erhebliche Vakanzen haben, ist ein Punkt den ich an 
konkreten Stellen immer wieder thematisiert habe) muß auch jeder Einzelne 
seinen persönlichen Teil beitragen, jenseits 'offizieller' Verlautbarungen. 
So zumindest meine Meinung.



Gruß
Jörg
 


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Re: [de-users] Diagramm: Bedingte Formatierung der Linien bzw. Balken

2008-11-17 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Heinz schrieb:
> Kennt jemand eine Möglichkeit die Diagrammbalken oder Linien
> einer bedingten
> Formatierung zu unterwerfen?

Nein, es gibt dafür keine bedingte Formatierung

> Genauer gesagt, sollen die die Linien oder Balken (egal, ob
> Linien oder
> Balkendiagramm) bei erreichen eines Schwellenwertes ihre
> Farbe wechseln,
> denkbar ist auch, dass insbesondere beim Liniendiagramm die Linien
> unterschiedlich dick werden.

Dann würde ich die zugrunde liegenden Daten in zwei Spalten aufbereiten
und im Diagramm als 2 Datenreihen einzeichnen. Optisch ist damit im
'eigentlichen' Diagramm alles wie gewünscht, lediglich ist es bei der
Legende notwendig diese manuell zu machen, falls eine Legende benötigt
wird.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Viewer für impress

2008-11-17 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Heiko Heckes schrieb:
> gibt es eigentlich (mittlerweile) einen reinen viewer für impress?

es gab für die 1.x Versionen einen entsprechenden Viewer von Sun, das es
zukünftig Viewer für Impress gibt halte ich für wenig wahrscheinlich da
alle Entwicklungen von denen ich hörte sich auf ODF beziehen und nicht
explizit auf Impress bzw. OOo.
Wie weit entsprechende entwicklungen inzwischen schon sind weiß ich
nicht, ich kann gerade mein passenddes Bookmark nicht finden, aber es
gab einige Ansätze zur Entwicklung von ODF-Viewern.

> verschicken und pdf oder flash funktioniert auch nicht, da die
> Folienübergaänge verschwinden...

dann installiere Dir eine aktuelle Veersion von OOo, die Folienübergänge
funktionieren zumindest in (bzw. ab) OOo 2.4 völlig problemlos (einzig
mußt Du beachten das im PDF-Exportdialog die OPtion "Übergangseffekte
benutzen" aktiviert ist.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] OOo-RESET 2011

2010-12-31 Thread Jörg Schmidt
Johannes A. Bodwing schrieb:
> So lange nicht eindeutig klar ist, auf welcher Liste das Thema
> zielführend diskutiert werden kann, schlage ich vor, es auf
> der users zu
> machen,

-1

denn hier gehört das Thema nicht hin.

> Sollte sich eine andere Liste als effizienter erweisen, kann
> das Thema
> dorthin verschoben werden, jedoch unter Wahrung der
> Durchlässigkeit für
> relevante Aspekte zu den anderen Listen, inklusive der
> internationalen
> Ebene.

-1

Höre bitte auf hier die Listen umorganisieren zu wollen, denn für viele
sind diese ein effizientes Arbeitsmittel und Effizienz auch unbedingt
nötig, deshalb gibt es thematisch abgegrente Listen und nicht alles wird
zwangsweise an jeden geschickt, sondern jeder wählt seine Listen und
damit ihn interessierende Themen selbst!




Gruß
Jörg


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Re: [de-users] OOo-RESET 2011

2011-01-01 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Johannes A. Bodwing schrieb:
> Das funktioniert nur zum Teil.

NEIN! DAS FUNKTIONIERT GENERELL SO!

> Das war z.B. so bei einer Sache bzgl.
> Marketing, die auf der users lief, und von Leuten auf der marketing
> garnicht registriert wurden, bis sie darauf angesprochen wurden.

Ja und? So hat eben jede Art der Organisation ihre Nachteile, nur jeder
realistisch denkende Mensch weiß das es in einem so großen Projekt wie
OOo UNMÖGLICH IST über alles informiert zu sein.

Wenn Du jetzt hier glaubst erklären  zu müssen das gerade Themen die
Dich interessieren Themen sind die alle interessieren müßten ist das
schlicht Blödsinn, denn da Du hier keine Sonderstellung hast würde das
dazu führen das jeder über alle Themen informiert sein müßte die
IRGENDWER anderes für wichtig hält - und das geht wegen der schieren
Menge der Information nicht.

Ich komme mir vor wie im Kindergarten solche Selbstverständlichkeiten
erklären zu müssen ...

> So, wer soll das machen? Ich ohne Ahnung?

JA!

DEnn jeder hier hat einmal 'ohne Ahnung' angefangen, Du jedoch laberst
SEIT JAHREN nur rum und kokketierst damit das alles für Dich neu wäre
und das Du erst etwas tun willst/kannst wenn Du das Projekt 'verstanden'
hast.

Ich frage mich inzwischen ersthaft was Du überhaupt willst, denn Du bist
hier mindestens seit 3 Jahren und wenn Du in dieser Zeit immer noch
nicht verstanden hast wie grundsätzliche Dinge laufen, dann suche Dir
einfach eine andere Freizeitbeschäftigung.
Oder willst Du jetzt nochmal 10 Jahre nachforschen was wie funktioniert
ehe Du endlich anfängst zu arbeiten?

Dir haben 'Dutzende' Leute immer wieder gesagt das Du endlich einfach
mal anfangen sollst etwas zu tun, gerne genau an der Stelle die Dich
persönlich besonders interessiert und auf die Art und WEise die du für
richtig hälst - ich würde diesem Rat ENDLICH einmal folgen!



Gruß
Jörg




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Re: [de-users] OOo-RESET 2011

2011-01-01 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Johannes A. Bodwing schrieb:
> Wer redet von alles? 
> Es geht um die wichtigen Dinge, nicht um alles.

Ja und da beginnt das Problem,. denn was wichtig ist scheinst ja Du definieren 
zu wollen und da dann gilt gleiches REcht für alle und so darf dann jeder 
mitdefinieren und da die Interessenslage der Einzelnen unterschiedlich ist 
ergibt sich eine Situation wo jede Info von irgendwem wichtig gehalten wird, es 
also dann um 'Alles' ginge - genau wie ich sagte.

> Es geht um überlebenswichtige Dinge für OOo. Und wenn kaum jemand 
> richtig weiß, was derzeit bzgl. OOo Sache ist, diese Info 
> aber wichtig 
> wäre, um zu wissen, wie es weitergehen kann, wo ist das dann 
> Kindergarten?

Das ist da wo DEine NIchteinsicht besteht das letztlich jeder einzelne 
Beteiligte geringfügig andere Interessen hat und andere Dinge für wichtig hält 
und deshalb, weil ja alle das gleiche rEcht auf ihre Meinung haben, in Siumme 
aller Meinungen sich dann alles als wsichtig herausstellen wird.

Im 'normalen' Leben würde man das vermeiden durch _verbindliche_ Abstimmungen, 
nur genau das geht hier nicht weil sie keiner will. 
Und da ich einer derjenigen bin die sich über Jahre dafür engagiert haben 
solche Möglichkeiten _verbindlicher_ Abstzinmmungen zu _inhaltlichen_ Frage zu 
schaffen weiß ich worüber ich rede.

> Wieso kann 
> denn nicht 
> jemand kurzfristig und klar ganz gezielte Fragen beantworten? 

Weil es auf DEine Fragen keine Antworten gibt und nicht geben kann da es keine 
VERBINDLICHEN Abstimmungen (oder Ähnliches) ALLER Beteiligten dazu gibt, 
sondern sich alle Beteiligten einig sind das jeder das tut was er tut und jeder 
durch sein Tun die Richtung mitbestimmt, stetig ändert und neu feinjustiert.

> Weil viele 
> wichtige Dinge einfach nicht klar sind.
> Nur als Bsp. Ich wollte im Marketing von OOo aktiv mitmachen. 
> Ging aber 
> so nicht, weil ja von ganz oben noch nicht klar war, wie das 
> Marketing 
> aussehen soll. 

Du kannst sofort mit dem Marketing für OOo beginnen und zwar sogar inhaltlich 
genauso wie du es willst.

Soll ich Dich als Marketingverantwortlichen von de-OOo vorschlagen? Dann gibts 
anschließend eine Wahl, die Dich wohl als Verantwortlichebn bestätigen wird und 
ab dem ZEitpunkt kannst Du ganz praktisch Marketing machen und die Richtung 
bestimmen.

Dieses Angebot ist völlig ernst gemeint und entspricht auch völlig dem 
organisatorischen SAchstand, denn für diese Dinge gilt aktuell die Wahlregelung 
und die ist hinbsichtlich Formalien klar und eindeutig:
http://de.openoffice.org/dev/wahlen.html


Auch hierin wiederhole ich nur das was Dir Eric bereits längst angeboten hat, 
der wollte sogar DEine WAhl zu CoLead unterstützen.

Somit:
hier sind Leute die dir ganz persönlich anbieten das Du das was Du organisieren 
willst zu organisieren, zu organisieren in dem Sinne den Du willst. Dazu sind 
Leute sogar bereit dir ihre Stimme zu geben und Dich als Verantwortlichen zu 
wählen.

Du hast also freie Bahn und du hast persönliche Unterstützung, allerdings 
müßtest Du nun wirklich aktiv werden! 


> Und auf sämtliche Vorschläge, was machbar wäre und wie 
> ging so gut wie keiner ein.

WArum auch sollte das jemand, da jeder weiß es besteht stillschweigender 
KOnsens das niemand zu Etwas gezwungen werden kann. ES helfen also nur Leute 
die sich bereit erklären praktisch etwas zu tun und nicht Meinungen der 
Beteiligten dazu was andere tun sollten.

Dieses Prinzip IST völlig anderes als im 'normalen' Leben und es ist im Übrigen 
ein Prinzip das auch ich nicht mag, allein habe ich zur Kenntnis zu nehmen das 
dieses Prinzip derzeitig hier im Projekt allgemein aktzeptiert ist.

> Zur 
> wirklichen Umsetzung fehlt es an Strukturen,

Dann schaffe diese Strukturen! Wer hindert Dich?

Ich habe Dich aufgefordert z.B. andere Mailinglisten zu etablieren wenn Dir das 
nötig schiene. Ich bin sicher das niemand etwas dagegen hat.

Wo ist da nun noch ein Problem?

WAs allerdings ein sinnloses Bemühen bleiben wird sind dEine Versuche ständig 
andere aufzufordern das zu tun was Du als nötig ansiehst, denn jeder hier tut 
das wofür er sich wirklich engagieren will weil es ihm Spass macht.

Beispielsweise ginbt es hier auch Leute die englische Dokus in DEutsche 
übersetzen und dazu darf ich Dir zweierlei sagen:
*ich halte das für eine sinnvolle, wichtige Tätigkeit
*selbst wenn ich wüßte das die Zukunft von OOo davon abhinge das ich selbst 
solche Übersetzungen  machen müßte, würde ich es nicht tun weil mir diese 
Aufgabe nicht liegt

Und so geht es hier letztlich allen, denn jeder hat seine bevorzugten 
Arbeitsgebiete und wenn DEines das Organisieren von Strukturen ist dann beginne 
damit praktisch auf diesemn GEbiet für OOo tätig zu werden. Gabe es aktuell 
andere die sich praktisch dafür interessieren würden hätten sie das bereits 
getan.

> Was machbar wäre habe ich schon zigfach vorgeschlagen, aber 
> lieber wird 
> gemeckert.

Nein, nicht im Mindesten!

Immer wieder ist Dir gesagt worden Du sollst (und d

Re: [de-users] OOo-RESET 2011

2011-01-01 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

A. Bodwing schrieb:
> Lies doch mal meine Mail, Herrgott. - OOo hat das definiert, in der 
> Marketing Strategy 2004.
> Ich greife auf, was OOo sich selbst als Ziele definiert hat 
> und kriege 
> dafür Kritik. Seid ihr noch bei Trost?
> Oder geht es euch garnicht um OOo? Dann sagt mal klipp und 
> klar worum es 
> euch geht.

Worum es 'uns' geht weiß ich nicht, ich rede hier nur für mich (und ich bin 
garnicht mehr wirklich bei OOo) und ich finde es nicht besonders sinnvoll das 
Du Dich an eine Strategie von 2004 hängst, denn die scheint mir überholt.

> > und da dann gilt gleiches REcht für alle und so darf dann 
> jeder mitdefinieren und da die Interessenslage der Einzelnen 
> unterschiedlich ist ergibt sich eine Situation wo jede Info 
> von irgendwem wichtig gehalten wird, es also dann um 'Alles' 
> ginge - genau wie ich sagte.
> 
> Sorry, aber quatsch doch nicht. Schau dir endlich mal die 
> Marketing-Strategy von OOo an.

Ich kenne sie.

Nur ich bin nicht gewillt anzunehmen das eine Strategie von 2004 heute noch 
Sinn macht zumal sich Rahmenbedingungen völlig verändert haben.

> >> Wieso kann
> >> denn nicht
> >> jemand kurzfristig und klar ganz gezielte Fragen beantworten?
> > Weil es auf DEine Fragen keine Antworten gibt und nicht 
> geben kann da es keine VERBINDLICHEN Abstimmungen (oder 
> Ähnliches) ALLER Beteiligten dazu gibt, sondern sich alle 
> Beteiligten einig sind das jeder das tut was er tut und jeder 
> durch sein Tun die Richtung mitbestimmt, stetig ändert und 
> neu feinjustiert.
> >
> 
> Stimmt nicht. Es gibt klare Zielsetzungen für OOo.

Nein, denn niemand war oder ist verpflichtet sind daran zu halten und damit 
sind diese ohnehin relativ - das ist tausendfach bis zum Erbrechen immer wieder 
diskutiert worden.

> Es gibt klare 
> Rahmenbedingungen, eure vermeintliche Freiheit ist pseudo. In eurer 
> freien Prärie sind die besten Weiderechte schon vergeben.

Wieso denn in 'unser'? Hänge jetzt bitte nicht dem OOo-Projekt etwas an, was 
ALLEIN ein bildhafter Vergleich von mir war.

> 
> >> Weil viele
> >> wichtige Dinge einfach nicht klar sind.
> >> Nur als Bsp. Ich wollte im Marketing von OOo aktiv mitmachen.
> >> Ging aber
> >> so nicht, weil ja von ganz oben noch nicht klar war, wie das
> >> Marketing
> >> aussehen soll.
> > Du kannst sofort mit dem Marketing für OOo beginnen und 
> zwar sogar inhaltlich genauso wie du es willst.
> 
> > Soll ich Dich als Marketingverantwortlichen von de-OOo 
> vorschlagen? Dann gibts anschließend eine Wahl, die Dich wohl 
> als Verantwortlichebn bestätigen wird und ab dem ZEitpunkt 
> kannst Du ganz praktisch Marketing machen und die Richtung bestimmen.
> 
> Es geht um das OOo-Marketing und die Strukturen dafür, nicht 
> um de-OOo. 
> Das kommt erst später.

Und wieso?

> Diese Hierarchie hat OOo sich selbst gegeben. 

Nein, eine solche Hirarchie existiert nur in Deiner Vorstellung.

ES ist lange Zeit so gewesen das überhaupt nicht was das de-Marketing betraf 
international abgestimmt wurde und trotzdem lief es. Praktische Abstimmung in 
größerem Maße gab es erst (und das auch eher zufällig) als einer von de-OOo 
gleichzeitig im internationalen Marketing mitarbeitete und somit in 
Personalunion Beides kannte. 

> Ja, weil ihr sonst nichst habt. Und wenn es schief geht, habt 
> ihr einen 
> Schuldigen.

OK, dann ist jetzt klar das Du hier nur trollen willst - alles Gute noch.


'Wir' suchen hier nämlich keinen Schuldigen weil ich nichtmal mehr Teil des 
Projekts bin und das Ganze war nur ein persönlicher Vorschlag meinerseits um 
etwas zu benennen was konkret möglich wäre.
Diesen Vorschlag zurückzuweisen wäre das Eine, aber hier ernsthaft mir oder wem 
auch immer, unterstellen zu wollen Du solltest zum Schuldigen gemacht werden 
ist unter der Gürtellinie. 

Risiken sind hier im Übrigen Viele vor Dir eingegangen und solche Bedingungen:

> Ich habe dargestellt, auf welcher Basis ich das mitmachen 
> würde. Und die 
> besteht nicht darin, ins kalte Wasser geworfen zu werden, wo 
> fast keiner 
> mehr ist.

sind echt unpassend, denn als wir vor ca. 8 Jahren bei de.OOo 'richtig' 
anfingen (das ist ungefähr der Zeitraum den ich überblicke), war die Lage 
sicher nicht besser wie heute aber niemand wäre auf die Idee gekommen derart zu 
fordern oder gar Unterstellungen zu erheben man suche nur einen Schuldigen.



Jörg




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Re: [de-users] Re: OOo-RESET 2011

2011-01-02 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Wolfram Evermann schrieb:
> Es zeigt sich für mich ein verwirrendes und überraschendes Bild. 

Das ist deshalb so weil Du hier nur einen winzigen Ausschnitt der 
Gesamtdiskusion kennst.

Alles was hier diskutiert wurde wurde nämlich bereits in tausenden anderen 
posts diskutiert und diejenigen die diese kennen berücksichtigen diese in ihrer 
heutigen Diskussion.

Leider geht das nicht anders da diejenigen die hier seit Jahren dabei sind, 
rein praktisch, nicht immer alle bisherigen Erkenntnisse/Aussagen wiederholen 
können.

> Das Motiv dieser Leute bleibt für mich im Verborgenen.

Ganz einfach: ich versuche Johannes davor zu bewahren das er sich verzettelt.
Seine Vorstellungen als Solche finde ich richtig nur sie sind zu perfekt für 
die aktuelle Situation.

> Ich habe aus dieser wichtigen Diskussion meie Schlüsse 
> gezogen: ich sehe 
> für die Zukunft von OOo keinen Fortschritt mehr, nur noch 
> Stillstand und 
> bestenfalls die Behebung eineiger Fehler.

Auf welcher Grundlage denn? Das hier auf einer unbedeutenden Liste ein paar 
Leute ein paar Worte wechseln? Ziemlich oberflächliche Beurteilung wenn das 
Deine Grundlage wäre.

> Ich habe mir in den letzetn Tagen MS Office Home and Student für 80€ 
> gekauft und mein erster Eindruck war insgesamt positiv.

Und warum auch sollte er das nicht sein, MS Office ist ein sehr ordentliches 
Programm und hat gerade in Version 2010 nochmal zugelegt.
Oder dachtest Du jetzt weil wir uns hier für OOo oder LibO oder Ähnliches 
engagieren wären wir so ignorant nicht die Leistung anderer anzuerkennen?

Ich selber nutze z.B. regelmäßig MS Office (parallel zu OOo) auch trotzdem ich 
hier im Projekt bin/war.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] OOo-RESET 2011

2011-01-02 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Johannes A. Bodwing schrieb:
> Klar, sage ich ja auch laufend. Nur, womit soll man jetzt 
> anfangen, um 
> OOo wieder richtig auf Kurs zu bringen?

Sich dort zu engagieren wo man steht, beispielsweise Marketing in DE für OOo zu 
machen.

> Wenn jemand Lead oder Co-Lead macht, an welchem Punkt soll er 
> beginnen, 
> um die Dinge möglichst vernünftig voran zu bekommen? 

Da weiter machen wo Jacqueline und Marko aufgehört haben. 

> Es war hier allein ein bildhafter Vergleich von dir, stimmt. 
> Aber dieser 
> Punkt kommt nicht nur von dir, die Freiheit mitzumachen oder es zu 
> lassen 

Darauf bezog sich mein Vergleich überhaupt nicht, sondern lediglich auf DEine 
permanente Annahme es gäbe hier wichtige Dinge/Strukturen/Regeln/... zu 
entdecken gäbe ehe man arbeiten könne.

> Die große Freiheit von OOo hängt jedoch schief. Das ist wie beim 
> Ehrenamt, das wird auch von vielen als rein freiwillig 
> gesehen. Nur wenn 
> es nicht mehr genügend freiwillige Leute gibt, wird es verpflichtend. 
> Zum Bsp. Überlegungen, die Leute zum Feuerwehrdienst zu verpflichten, 
> weil es immer weniger Freiwillige Feuerwehr gibt.
> So ähnlich wird es bei OOo. Je weniger Leute da sind, um so geringer 
> wird die Freiheit des Einzelnen - oder die "letzten Einzelnen" gehen 
> auch noch, und der Laden ist zu.
> Auch deshalb ist dieser Kurs unter den veränderten Bedingungen nicht 
> sinnvoll. Also müßte auf mehr Mithelfer hingearbeitet werden. 
> Wie kriegt 
> man die?

INDEM z.B. DU ANFÄNGST PRAKTISCH ETWAS ZU TUN!

Jeder wird dabei, gerade in jetziger Situation aber auch generell, alles gut 
heißen was Dir nötig erscheint, nur weiter rumreden bringt nichts - oder doch, 
denn 'etwas tun' kann ja gerne auch heißen das Du Strukturen die Du forderst 
selbst mit aufbaust und dazu dann auch notwendigerweise diskutieren wirst 
müssen. 


> >> Es geht um das OOo-Marketing und die Strukturen dafür, nicht
> >> um de-OOo.
> >> Das kommt erst später.
> > Und wieso?
> 
> Wie sonst soll es gehen? 

Indem Du anfängst.

Wir haben vor Jahren z.B. einfach angefangen quasi ein paar Flyer auf eigene 
Rechnung im Copyshop drucken zu lassen und gut wars und der Anfang war gemacht.

> Erst den Internationalen Rahmen klar machen, 
> z.B. was OOo als generelle Zielsetzung will, und dann den 
> nationalen so 
> einbinden, daß sich beide so optimal wie möglich entwickeln können.
> Oder basiert die Frage "Und wieso?" auf dem weiter unten, daß das 
> de-Marketing erst mal überhaupt nicht international abgestimmt wurde? 
> Gilt das nur fürs Marketing, oder war das auch generell so?
> Ich verstehe langsam garnichts mehr. Denn OOo stellt sich doch immer 
> wieder als internationales Projekt dar, bzw. Community. Wie soll das 
> denn funktionieren, wenn es international nicht bzgl. der relevanten 
> Dinge abgestimmt wird? 

Ist Dir alles diverse Male erklärt worden, ich tue es jetzt nicht nochmal.

Die WAhrheit ist eigentlich für jeden (außer Dir anscheinend) auch leicht 
verständlioch:
NIEMAND hat was gegen Deine Strategieüberlegungen, JEDER findet die vernünftig, 
ABER jeder weiß das derzeitig überhaupt keine Chance besteht mit einer solchen 
überzogenen Perfektion beginnen zu wollen, weil z.B. garnicht genügend Leute da 
sind.
WEnn Du also willst das DEine Strategien Wirklichkeit werden wirst Du zunächst 
selbst beginnen müssen, so geht das aber quasi jedem so der hier im Projekt 
etwas Neues beginnt.

Dir ist das so auch immer wieder gesagt worden und wenn Du daraus konstruieren 
willst das man DEine Ideen ablehnt ist das DEin Problem und nicht meines, denn 
ich lehne DEine Ideen nicht ab und ich sehe auch niemanden anders der das 
ernsthaft tut, allein  sagen Dir alle das wenn Du DEine Ideen verwirklichen 
willst Du zunächst selbst vorrangehen mußt um Andere mitzureißen, denn mit 
Taten überzeugt man mehr als mit Worten, gerade hier im Projekt hat sich das 
immer wieder als wahr erwiesen.

> Das heißt das Community Council bilde ich mir also ein, das 
> internatinale Marketing ebenfalls, die Meetings usw. Beruht alles auf 
> meiner blühenden Phantasie?

Nein, aber die Annahme das wir uns nach dem richten MÜSSEN und quasi 
zwangsweise deshalb für DE kein Marketing machen können weil es noch keine 
internationale Strategie gibt (oder keine aktuelkle) ist einfach weltfremd.

Im Gegenteil ist es vielmehr so das nationale Strategien den Anstoß zur 
Verbesserung oder gar erst Schafung einer internationalen Strategie geben 
können.

> s.o., es ist nicht an den Haaren herbeigezogen;

DOCH, DAS IST ES.

ES ist VÖLLIG Absurd das Du hier irgendwem (im KOnkreten mir denn von mir kam 
der Vorschlag) unterstellst wir wollten Dich deshalb zum Verantwortlichen 
wählen um Dir dann später Schuld zuzuweisen.

> und worüber regst du 
> dich auf,

Weil Du mir Dinge unterstellst die ich für moralisch verwerflich halte und die 
mir niemals in den Sinn kämen. Zu behaupten das:

"Und wenn es schief geht, habt ihr einen 
Schuldigen."

halte ich jedenfalls für eine derarti

Re: [de-users] Fwd: Excel problem

2011-01-04 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Peter Forster schrieb:
> Ich habe ihnen eine Fehlermeldung im Anhang und unten den Text des
> Informatikers.
> Können sie mir sagen ob ich wieder auf Excel umsteigen muss
> oder ob das
> nur eine Einstellungssache ist?

Erstens kann es eine Einstellungssache sein (siehe
EXtras-Opentionen-Laden/Speichern-VBA) zweitens müßte man den Code sehen
um eine verlässliche Antwort geben zu können denn meist läuft inzwischen
VBA_Code von Excel in OOo sehr gut und es bedarf im Fehlerfall nur
minimaler Änderungen.

Also bitte den entsprechenden Code posten oder die Datei irgendwo online
zur Verfügung stellen und hier verlinken.


Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Re: Fwd: Excel problem

2011-01-04 Thread Jörg Schmidt
Hallo *,

Andreas Säger schrieb:
> Ich finde es immer wieder reizend, mit welcher Naivität
> erwartet wird,
> dass das plattformübergreifende OpenOffice.org Code laufen lässt, der
> sich auf ein völlig andersartiges API bezieht.

Ich nicht, denn es zeigt mir wie weit OOo da inzwischen ist das Nutzer
solche Dinge überhaupt erwarten. Für mich jedenfalls sind solche
Anfragen von nUtzern ein Stück allgemeines Vertreauen in die Fähigkeiten
derjenigen die OOo entwickeln.

> Ich würde nicht darauf vertrauen, dass der von OOo umgebogene
> VBA-Code
> wirklich genau das tut, wofür er ursprünglich mal geschrieben wurde.

Die Wahrheit ist jedoch das OOo das inzwischen vielfach sehr ordentlich
erledigt. Das wüßtest Du auch wenn Du Dich ernsthaft damit beschäftigen
würdest!

> Selbst dann nicht wenn es "sauber geschriebener" Code ist (was in VBA
> die völlige Ausnahme darstellt).

> Dazu kommt noch, dass sehr viel VBA-Code völlig überflüssig ist und
> eigentlich nur das Unvermögen des Programmierers und/oder des
> avisierten
> Benutzers dokumentiert.

es ist wirklich beschämend solche dummen Kommentierungen zu lesen. Warum
trollst Du nicht anderswo?



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] OOo-RESET 2011

2011-01-04 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Johannes A. Bodwing schrieb:
> Wie soll ich quasi aus dem Stand ein Projekt klar bekommen,
> das jetzt 10
> Jahre alt ist und eigene Strukturen entwickelt hat?

Das sollst Du nicht, aber höre ENDLICH auf hier alle zu veralbern. Seit
JAHREN(!) schreibst Du hier (hier im de-Projekt) Mails des selben
Tenors, nämlich das Du neu währest und Dich erst informieren müßtest und
das derzeitig tun würdest.

Dazu sage ich Dir Folgendes:

Niemand macht hier irgendwem einen Vorwurf das er 'als Neuer' nicht
alles versteht, man kann aber nicht über Jahre (*) damit kokketieren das
man hier neu sei und sich erstmal einen Überblick verschaffen müsse,
denn das ist schlicht und einfach unsachlich.

Und hierbei bitte auch kein Mißverständnis:
niemand zwingt Dich dazu Dich an der Projektarbeit zu beteiligen, auch
einfache Anfragen/KOmmentare sind hier gerne willkommen.
Nur über Jahre aber immer wieder zu sagen das Du dabei wärest Dich zu
informieren um in Folge dann wieder uninformiert aufzutreten und wieder
zu wiederholen Dich informieren zu wollen und in Folge wieder ... kann
wohl niemand ernst nehmen.



Gruß
Jörg


(*)
Deine erste Mail die ich auf unseren Mailinglisten ausmachen konnte
stammt übrigens vom 17. Mai 2006
(und falls Du jetzt erwidern willst das Du damals noch garnicht über
Projektorganisation/Zielsetzungen diskutiert hast, suche ich Dir
notfalls auch die erste Mail zu diesem Themenkreis raus, ich bin sicher
das die _mindestens_ auch bereits 2 Jahre alt ist)



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Re: [de-users] Re: Fwd: Excel problem

2011-01-06 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Andreas Säger schrieb:

> [...]

Andreas, mal ganz offen:

mein Kommentar war spitz und muß Dir nicht gefallen, aber: Du bist in
Vielem wohl ein exellenter Fachman, aber reißt fachlich hervorragende
Aussagen immer wieder mit Deinen unsinnigen 'philosophischen' Ansichten
in den Keller.

Wenn Du 'philosophieren' willst, auch inhaltlich so wie du es tust,
beschränke das doch bitte auf einen Gesprächskreis von Experten die
inhaltlich überhaupt verstehen können was Du meinst, auf einer
Users-Liste säst Du mit Deiner Art Kommentare nur Unsicherheit,
Unverständnis und Ärger.

Inhaltlich sind wir wohl an vielen Stellen garnicht in völligem Dissenz
(in meinem Buch, siehe www.calc-info.de, schreibe ich auch einiges
kritische zu VBA) aber die Art der Darstellung die du hier an den Tag
legst, und die es dem Normalnutzer unmöglich macht zu erkennen was Du
inhaltlich meinst und was nur rhetorisch, wird der Sache wirklich nicht
gerecht.

Ich habe mir bei Vielen DEiner unsinnigen Statement (z.B. zu DAtenbanken
oder regulären Ausdrücken) immer wieder auf die Zunge gebissen, nur die
Unterstützung von Nutzern beim Umstieg von VBA zu Starbasic (bzwe. auch
Nutzung von VBA in OOo) ist beruflich mein tägliches Brot und da erlaube
ich mir dann hier auch eine Meinung.
Und was Du hier machst ist schlicht Mist, denn Nutzer brauchen hier
unsere Unterstützung, auch zur VBA-Problematik, aber keine
Kommentierungen der Art das Du sowieso bei VBA als für falsch hält,
entsprechende Programmierer für dumm etc. und das unter Deiner Würde sei
Dich dazu ernsthaft mit inhaltlichen Ratschlägen zu äußern.
Ja, es gibt schlechten VBA-Code und ja es gibt NUtzer die nur VBA-Makros
zusammenklicken ohne was davon zu verstehen, nur gerade die Nutzer haben
unsere Unterstützung verdient wenn sie hier um Hilfe anfragen.


meine 2 Cent


Gruß
Jörg


-
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Re: [de-users] Re: Fwd: Excel problem

2011-01-06 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Andreas Säger schrieb:
> Verdienst Du irgendeinen müden Euro mit Deinen Bemühungen?

Hier auf der Liste natürlich nicht denn das ist ehrenamtliche Hilfe, im
beruflichen Leben natürlich (und zwar zu großen Teilen bei der
Umstellung von VBA zu StarBasic und zwar auch bei solch 'minderwertigen'
VBA-Code über den Du Dich hier auslässst).

> Lohnt es sich
> wirklich, für jeden Copy&Paste-Quark den humanoiden Makrorecorder zu
> spielen?

Ja, das lohnt sich, denn nur wenn ich Leute dort abhole wo sie stehen
habe ich eine Chance sie von freier Software zu überzeugen.

> Die Leute wollen Gratisübersetzungen für Makros, welche in
> Excel vielleicht ein Dutzend Klicks pro Arbeitstag einsparen und z.T.
> sowieso an Seidenen Fäden hängen weil sie auf unausgesprochenen
> Voraussetzungen beruhen. Die Foren sind voll von derartigen Anfragen,
> und der hingesch(m)issene VBA-Code ist in aller Regel ... nun ja, ...
> ähem sagen wir mal so: im günstigsten Fall mit einem Tastaturshortcut
> und einer Formatvorlage zu ersetzen, wobei eine Formatvorlage
> weit mehr
> leisten kann als das VBA-Bügeleisen.

Ist das alles Grund dafür die Leute IMMER WIEDER (denn Du tust das ja
hier auf der Liste seit Jahren) so zu behandeln wie Du sie behandelst?
Ich glaube nicht!
Ich fertige übrigens auch nicht regelmäßig Gratisübersetzungen oder in
Fällen wo ich merke das nur jemand was abstauben will, aber erstens war
das hier erkennbar NICHT der Fall, denn es wurde weder Code übermittelt
noch eine Übersetzung angefragt, und auch kann man in solchen Fällen
dann auch sagen was man meint (nämlich das man sich nicht als humanoiden
Makrorecorder mißbrauen lasasen will), das wäre sachlich und das wäre
was völlig Anderes als das unsinnige Rumgelaber über VBA.

> Das Zitat vom Computerpionier Joe Weizenbaum hat nichts mit
> "Philosophie" zu tun

natürlich nicht, nur an irgendeinen DEiner posts mußte ich mich ja
ranhängen um innerhalb des Threads zu bleiben.

Was ich als (Deine) 'Philosophie' verstanden haben wollte sind Deine
ständigen Ausfälle gegenüber z.B. Base oder regulären Ausdrücken oder
... oder heute eben mal VBA.
Das was mich daran immer maximal ärgert ist das teils Funktionalität von
OOo gebasht wird und teils Leute die sich zum Umstieg auf freie Software
entschlosssen haben wieder einmal genau die Vorurteile bestätigt finden
die Viele leider mit freier Software verbinden, nämliuch das dort
hervorragende fAchleute am WErk sind, die aber ihre Arroganz jeden
Normalnutzer spüren lassen.



Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Excel problem

2011-01-06 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Manfred Claes schrieb:
> Gehört es wirklich in diese Liste, einen von Dir anerkannten
> "excellenten Fachmann" derart abzukanzeln?

Ja, denn die heutige Mail war sehr gut überlegt und nur eine einzelne
konkrete REaktion auf mehrere dutzen Nutzer-Beschimpfungen von Andereas,
die ich hier immer wieder erleben mußte.

> Das sind keine unsinnigen statements, sondern sehr wichtige
> Hinweise, er
> rückt die
> Phantasievorstellungen vieler Nutzer gerade, eine Tabellenkalkulation
> sei eine eierlegende Wollmilchsau.

Indem er völlig einsetige Allgemeinsätze über VBA absondert?

> Und mir jedenfalls gefällt auch genau seine Rhetorik.

OK, dann ist das so. Mir hingegen gefällt sie überhaupt nicht.

> > Und was Du hier machst ist schlicht Mist, denn Nutzer brauchen hier
> > unsere Unterstützung, auch zur VBA-Problematik, aber keine
> > Kommentierungen der Art das Du sowieso bei VBA als für falsch hält,
> > entsprechende Programmierer für dumm etc. und das unter
> Deiner Würde sei
> > Dich dazu ernsthaft mit inhaltlichen Ratschlägen zu äußern.
> >
> Dein Stil ist unangemessen.
> Immerhin gibt er die Ratschläge, und sie sind meist sehr
> präzise und auf
> den Punkt gebracht.

Wo hat er denn hier RAtschläge gegeben? NIRGENS!

Hier ging es darum VBA-Code zum Laufen zu bringen und nicht um
Einschätzungen darum was man von VBA und/oder den Fähigkeiten von
VBA-Programmierern und/oder Nutzern hält.

> Viel schlimmer war der Akt, vor etwa einem Jahr einem
> Fragesteller, der
> Fragen zu einer
> kaufmännischen Buchführung mit Base, also dem Datenbankmodul
> hatte, und
> er hatte ausdrücklich
> nach Datenbanktionalität gefragt, empfohlen wurde, er soll doch calc
> nehmen mit dem Datenpilot.
> Hatte der Nutzer nicht "unsere Unterstützung" verdient, daß man ihm
> empfahl, alles doch ganz anders
> zu machen als er sich das vorstellte?
> Die Anwendung mit dem Datenpilot hatte ich mir angesehen, die
> Zellbezüge
> waren derart ellenlang,
> daß ich das sofort wieder zugemacht habe. Da ist eine Base-Anwendung
> einfacher zu entwerfen.

Ich erinnere diesen Fall nicht, aber DEine Einschätzung mag hierfür
zutreffen.

> Aus diesem Aspekt sind die Hinweise von Andreas sehr fruchtbar und
> sinnvoll,

Sie sind dort sinnvoll wo sie tatsächlich sinnvoll sind aber eben nicht
immer.

> denn annähernd
> die meisten Fragesteller wollen nicht Zellbezugs- Funktionalitäten,
> sondern in vielen Fällen
> tatsächlich Datenbankfunktionalitäten.
> Und es ist sinnvoll, von dabei vorgestellten Klimmzügen abzuraten.
> Nur weil Excel und Calc in Tabellenform daherkommen, sind es
> noch lange
> keine Speichermodule
> für Massendaten wie Adressen etc,

Ja, aber sie sind ganz brauchbar mal 20 oder 50 Adressen zu speichern,
man muß diese Funktion ja nicht bewerben. Man muß aber auch nicht
ständig Nutzern unter die Nase reiben das sie blöde sind wenn sie für
ihre geringen Anforderungen dann doch mal eine Tabelle als DB benutzen -
das ist schon alles.

UNd der ganze Stil von A. ist etwas Völlig anderes als erstmal da zu
helfen wo die NUtzer es wirklich wollen und nachfragen und das dann
zusätzlich mit ein paar freundlichen Worten zu verbinden sich vielleicht
doch mal DB anzusehen - REaktion von A. ist jedoch regelmäßig 'wenn du
überhaupt Calc dafür benutzt halte ich Dich für blöde und blöden Leuten
helfe ich nicht die laber ich nur zu.


ENDE

Gruß
Jörg



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Re: [de-users] Pfeil am Zeilen-Anfang beiOO-Writer

2011-01-10 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Gawain Mallinckrodt schrieb:
> seit einigen Wochen taucht am im Oo-Writer in jeder frein 
> Zeile über den ich den Cursor ziehe am Zeilen-Anfang ein 
> Pfeil auf, bestehend aus einem horizontalen Strich (Tab) und 
> einem nach rechts zeigenden Dreieck.
> 
> Dieser ist beim Arbeiten und Schreiben sehr irritierend wie ich finde.
> 
> Wie kann man diesen also bitte entfernen? 

Das ist der Direkt-Cursor. An- und Abzuschalten über 
EXtras-OPtionen-OPenOffice.org Writer-Eingabehilfen und dort Direkt-Cursor.


Gruß
Jörg 


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Re: [de-users] Re: Download Version 1.1.5

2011-01-13 Thread Jörg Schmidt
Hallo Michael, *,

mih-hoe...@web.de schrieb:
> Ich habe hier jemanden mit einem schmalbrüstigen System, für den die
> 1er-Version optimal wäre. Ich werde mal mein eigenes Archiv
> durchsuchen und ihm per CD oder FTP zugänglich machen.

Was denn nun ...? Ursprünglich schriebst Du was von "ofiziellen" Link, OK das 
kann man ggf. verstehen und jetzt ist das Problem überhaupt irgendeinen Link zu 
finden?

Warum befragst Du dann nicht Google? Der erste Link für den Suchausdruck 
"Openoffice 1.1.5" ist gleich ein Volltreffer:
http://openoffice.soft-ware.net/download.asp

Oder was ist mit Portalen wie _z.B._:
www.oldapps.com

auch da ist OOo 1.1.5 problemlos zu haben

und unter den restlichen Treffern sind warscheinlich Dutzende weitere 
funktionierende Links ...

> Ist aber schon schade, dass alte Versionen so einfach "entsorgt"
> werden...

kann im Internet insgesamt (fast) nicht passieren, bei keinem 
(OpenSource)Programm.


Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Download Version 1.1.5

2011-01-13 Thread Jörg Schmidt
Hallo Michael,

mih-hoe...@web.de schrieb:
> Du hast meine Rückmeldung offenbar nicht verstanden: 

Stimmt, genauso ist es bzw. ich war mir nicht sicher was Du meintest (weswegen 
dazu auch 2 Fragen in meinem Text standen)

> Damit waren die lokalisierten Versionen auf dem openoffice-Server
> gemeint!!!

Für mein Verständnis ist diesbezüglich die Lage ohnehin nicht eindeutig, weil:
die meisten Server, auch die wir direkt auf unseren Seiten verlinken, sind 
KEINE 'OOo-Server', sondern externe Server die nur kostenlos für unsere Zwecke 
zur Verfügung stehen.

Auch geben diese Server, als Solche, keinen wirklichen Sicherheitsgewinn, wie 
Martin Bayer bereits vor Jahren thematisiert hatte, da keine wirkliche 
Kontrolle unsererseits stattfindet bzw. stattfinden kann.

(ja, die M5-Summen können geprüft werden, aber die Vergleichsummen sind 
derzeitig letztlich auch nicht vor böswilligen Manipulationen sicher)



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Makro Programmierung Literatur gesucht

2011-01-18 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Peter Hadamovsky schrieb:
> Kann mir jemand Literatur empfehlen - welches man zum
> Verständnis und zu
> Vertiefung mit OO calc verwenden kann?

Ein sehr kompaktes Dokument, dem es aber gelingt die wichtigten Dinge
für den Einstieg zu beschreiben ist:
http://www.calc-info.de/files/Calc_StarBasic.pdf

meine kleine Linksammlung zur Makroprogreammierung in OOo findest Du
hier:
http://www.calc-info.de/links.htm



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] bedingte Formatierung und Zellschutz

2011-01-19 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: Peter Eberlein [mailto:pet@refofd.verwalt-berlin.de]
> Gesendet: Mittwoch, 19. Januar 2011 10:10
> An: users@de.openoffice.org
> Betreff: [de-users] bedingte Formatierung und Zellschutz
>
>
> Hi,
> eine Frage an die Calc-Experten:
> Eine Zellvorlage kann ja Informationen über Zellschutz enthalten.
> Bei der bedingten Formatierung funkioniert z.B. die Hintergrundfarbe
> u.a., aber der Zellschutz wird ignoriert.
> Irgendwelche Ideen?

Du wirst einen Listener verwenden müssen der auf Wertänderungen der
Zelle reagiert:
http://api.openoffice.org/docs/common/ref/com/sun/star/util/XModifyListe
ner.html

und dann den Schutz per Makro setzen.

Codebeispiele müßten sich im internationalen Forum finden, ich habe hier
gerade nichts zur Hand
http://www.oooforum.org/forum/viewforum.phtml?f=9

> Dann ist mir noch aufgefallen, dass im Stylisten die von der
> Bedingung
> abhängige Zellvorlage nicht angezeigt wird (d.h., wenn die Bedingung
> erfüllt oder nicht erfüllt ist, müsste die Anzeige wechseln).

Die Anzeige wechselt nicht weil praktisch garkeine Zellvorlage
zugewiesen wird.
Zugewiesen werden die in der Zellvorlage für die bedingte Formatierung
festgelegten Attribute (bzw. nicht alle, da Du ja das Beispiel mit dem
Zellschutz nennst), dieses Verhalten ist, so ich mich recht erinnere,
nachvollziehbar durch Abfragen der Zelle per Makro.

(Man muß zwar, glaube ich, auch nicht jedes Programmverhalten logisch zu
erklären suchen, da Vieles einfach Festlegungen/Entscheidungen sind die
irgendwer mal getroffen hat, eine Erklärung für das Verhalten wäre
jedoch darin zu sehen das bei einer bedingten Formatierung die Attribute
ja nur temporär zugewiesen werden, was, da sie die bestehenden Atrribute
überlagern müssen, nur geht wenn quasi eine harte Zuweisung/Formatierung
erfolgt.)


Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Nachkommastellen in Calc markieren

2011-01-23 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

simon.st...@web.de schrieb:
> hm, komisch. Hab das gerade mal getestet und komme zum
> gleichen Ergebnis
> wie Du. OOo 3.2.1 zeigt nur #WERT! an wenn man mit so einer
> Zahl rechnen
> möchte.

Es ist keine Zahl mehr, sondern ein Text, wovon Du Dich (wenn das Ganze
in A1 steht) wie folgt überzeugen kannst:

=ZELLE("TYPE";A1)

das liefert "l" für Text (sieh in der Hilfe nach).

Lade Dir ggf. die Leseprobe meines Buches herunter:
http://www.calc-info.de/informationen.htm

in der Leseprobe steht in Kapitel 6.4.5 Einiges zum Verständnis von
Texten vs. Zahlen.

Rechnen kann man damit im Übrigen indem man wieder eine Zahl erzeugt,
z.B.:

=WERT(A1)+2

> Sieht ziemlich nach Bug aus, oder nicht?

Kommt auf die Betrachtung an. Calc verhält sich in solcherlei Fällen
allgemein konsequenter als MS Excel und unterscheidet sauber zwischen
Texcten und Werte.

> weiter gerechnet wird. Merkwürdig ist das trotzdem. Werde
> morgen in der
> Uni mal testen, wie die Konkurrenz aus Redmond das handhabt.

MS Excel verhält sich hier spezifisch andrs, eine 'Teilformatierung'
wird nur übernommen wenn das Ganze vorher yals Text formatiert wird, mit
diesem (dann auch formatiertem Text) lässt sich dann auch rechnen.


Gruß
Jörg



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Re: [de-users] Re: Unterschied Open Office - Libre Office

2011-01-27 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Ernst Hügli schrieb:
> Was ist das, ein "neutraler" Erfahrungsbericht?

Wahrscheinlich sollte man eher von neutralem Testbericht sprechen, wobei
ich es dazu dann aber auch fair fände LibO Zeit zu geben sich als
Projekt zu konsolidieren, denn Vieles ist derzeitig noch im Entstehen
und sicherlich wirkt sich das insgesamt zukünftig auch auf die
Verbesserung des eigentlichen Programms aus.

> Für mich ist klar: OOo hat in dieser Konstellation keine Chance mehr,

Ich kann sowas zum jetzigen Zeitpunkt garnicht konkret abschätzen. Mir
scheint hier der Ratschlag sinnvoll den André vor einiger Zeit gab und
den ich voll unterstütze: in vielleicht einem Jahr ist der geeignete
Zeitpunkt für eine erste Bilanz.

Z.B. halte ich es derzeitig für eine große Schwäche von LO das die
zentrale Verwaltung/Absicherung der Code-Basis nicht geklärt ist da es
bisher keine vernünftige Lösung zu einem CA (Copyright Assignment) oder
Ähnlichem gibt.
Denn für den Erfolg und die Zukunftsicherheit eines Programms zählen
heutzutage nicht nur rein technische Dinge sondern auch solche Fragen,
gerade hinsichtlich des Interesses von Sponsoren und kommerziellen
Anwendern das Programm zu unterstützen.

Hierin sehe nicht nur ich, sondern andere ebenfalls, eine momentan große
Vakanz von LO, wobei die Möglichkeiten der Ausgestaltung eines CA ja
mannigfaltig sind.
Die Free Software Foundation Europa (FSFE) empfiehlt beispielsweise ihr
sog. "Fla":
http://fsfe.org/projects/ftf/fla.de.html

(Bei OOo ist die entsprechende Regelung im Übigen das SCA (früher JCA)
wodurch das Projekt von Anfang an abgesichert war:
http://www.openoffice.org/licenses/sca.pdf)


> Das sind ein paar ganz subjektive, teilweise auch bissige Bemerkungen
> eines enttäuschten OOo-Nutzers.

Obiges ist mein Versuch einmal einem gemäßigten Herangehen das Wort zu
reden, denn viele Dinge müssen einfach solide geklärt werden und das
braucht Zeit, weswegen es auch kein Vorwurf ist festzustellen das noch
nicht alles geklärt ist.

'Ad-hoc'-Aussagen pro oder konta OOo oder LO halte ich jedenfalls für
völlig verfehlt und das sage ich sowohl als langjähriges
OOo-Projektmitglied, jetziger Symphatisant von LibO, als auch als
freiberuflich mit OOo, LibO, StarOffice, ... Beschäftigter.
So wenig wie ich in der Vergangenheit OOo pauschal um seiner selbst
Willen gelobt habe so wenig werde ich das heutzutage für LibO oder OOo
tun.
Was ich positiv finde ist das mit LibO eine weitere
OpenSource-Alternative angetreten ist um den Wettbewerb zu stärken, zum
Nutzen der Anwender - wie erfolgreich sich jedoch die einzelnen
Office-Suites insgesamt entwickeln werden ist eine Frage die uns nur die
Zukunft beantworten wird.



Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Hilfsgitter in Calc falsch

2011-02-08 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Ernst Hügli schrieb:
> Mir scheint, ich habe einen Fehler im Grafikmodul von Calc
> festgestellt:
>
> Ich erstelle eine Tabelle und lasse Calc mit den Daten ein
> x-y-Diagramm
> zeichnen. Dann formatiere ich und wähle die Skalierung in x von 0 bis
> 120 in 10-er Schritten, Hilfsintervall 5-er Schritte. Die
> Skalierung von
> y wähle ich von 0 bis 1500 in 100-er Schritte, Hilfsintervall 50-er
> Schritte. Alle Werte für die Skalierung werden manuell eingetragen
> (Autoskalierung entfernt). Das Zeichenmodul schert sich aber
> einen Deut
> um den von mir eingetragenen Wert für das Hilfsintervall
> (selbstverständlich ist das Häkchen für Automatische
> Skalierung entfernt
> - sonst könnte ich ja den Wert gar nicht ändern!). Die
> Unterteilung der
> x-Achse ist im konkreten Beispiel mit 2 als Hilfsintervall
> gerade noch
> knapp tolerabel, aber die y-Achse liefert einfach eine graue
> Fläche. 2
> ist aber der voreingestellte Wert für das Hilfsintervall,
> also scheint
> das Modul so oder so auf den fixen, voreingestellten Wert
> zurückzugreifen.

Ich verstehe zwar nicht ganz genau Deine Aussagen, der häufigste
DEnkfehler bim Hilfsintervall ist jedoch das sich dessen Einstellung
nicht auf Absolutwerte, sondern TEilstriche vom Hauptintervall bezieht.
Ist also die Einstellung des Hauptintervalls 10 und die des
Hilfsintervalls 2, so ist das Haupintervall 10 Einheiten groß und das
Hilfsintervall entsprechend 5 Einheiten (=10/2).

WEnn Du zu der Verlagsseite meines Calc-Buches:
http://www.galileocomputing.de/1941

wechselst und dort weiter unten auf der SEite in der Volltextsuche nach
"Hilfsintervall" (ohne Anführungszeichen) suchst, erhälst Du 2 Treffer,
wobei Du Dir beim ERsten (Seite 189) eine Abbilldung anschauen kannst
die das Ganze verdeutlicht.


Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Synonym für Powerpoint-Präsentation

2011-02-11 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Friedrich Hattendorf schrieb:
> Ich brauch da mal dringend einen Begriff, den auch M$-Hörige
> verstehen
>
> Bildschirm-Präsentation oder Beamer-Präsentation find ich
> nicht so prall

dann nimm "Präsentation" oder eigentlich besser gleich "Vortrag" denn
komischerweise wird ja heutzutage vielfach (bis überwiegend) übersehen
das es üblicherweise garnicht um eine Präsentation geht, und eine
PowerPoint-, Impress-, ..., Datei nicht Ziel und Mittelpunkt des Ganzen
ist, sondern nur Etwas was den Vortrag unterstützen und dessen
Verständnis erleichtern soll.


Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Änderungen akzeptieren entfallen?

2011-03-04 Thread Jörg Schmidt
Hallo *,

Horst Schulze schrieb:
> ich wollte soeben meine umfängliche Arbeit, mit vielen aufgezeichneten
> Änderungen, schließen und die Änderungen bearbeiten. Akzeptieren oder
> verwerfen. Aber das ist nicht mehr möglich. Es wird bei
> Aufruf der Funktion
> nur eine Liste der Änderungen aufgerufen. Änderungen können nur noch
> einzeln bearbeitet werden.

> Ich kann sie zwar ausblenden, aber ich denke, dann sind sie dennoch
> weiter vorhanden,

das kann man nur hoffen, denn genau das ist ja der Sinn dieser Funktion

> also eine ähnliche Sicherheitslücke wie vor
  
> Jahren in
> MS.

Nein, denn es hat nichts mit einer Sicherheitslücke zu tun das
ausgeblendete Änderungen weiter im Dokument gespeichert sind, denn das
ist ja genau der Sinn dieser Funktion, ansonsten hieße sie Löschen statt
Ausblenden.

> Möglicherweise passiert das auch bei normalen Dateien
> ohne dass man es merkt.

Ja, und möglicherweise leben wir morgen alle nicht mehr, denn mit
"möglicherweise" ist natürlich alles möglich. Sorry, nur ich weiß
wirklich nicht was dererlei Mutmaßungen für einen Sinn machen.



> Wie kann ich meine ca 1000 Änderungen umwandeln, OHNE jedes
> einzeln anklicken zu müssen?

Als workaround sollte Erstellen eines neuen, leeren Dokumentes, mit
ausgeschalteter Änderungsfunktion und dort Einfügen eines Bereiches und
verknüpfen dieses Bereiches zum Ausgangsdokument, Speichern dieses
Dokuments, Neu Laden und Aufheben des Bereiches ggf. helfen.


Gruß
Jörg

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[de-users] Alle Fussnoten in Writer-Dokument markieren

2011-04-06 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

ein Nutzer fragte mich nach meiner Extension zum Markieren von Fußnoten
an, welche ursprünglich unter:
http://www.prooo-box.org/~schmidjo/jms1/fussnoten.zip

verfügbar war.

Eine überarbeitete Version (Lizenz LGPL 2.1) befindet sich jetzt unter:
http://www.calc-info.de/makros.htm#fussnoten




Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Beispielordner

2011-05-16 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Anja Reusch schrieb:
> Aber ich habe ja nicht einmal welche im Beispielordner. So wie bei
> Office, da kann man ja die verschiedensten Faxe/Briefe/Rechnungen
> anklicken bzw. umändern. Heißt das, wenn ich keine ordentliche
> Internetverbindung habe, kann ich die nicht runterladen bzw.
> komme ich
> gar nicht erst auf die Seite? Dann muss ich wohl doch in den sauren
> Apfel beißen und mir Office kaufen. Danke für die Auskunft.

Oh Gott ...

... niemand verlagt das jeder ein Computerexperte sein muß, aber im 21.
Jahrhundert sind angemessende Kenntnisse im Umgang mit Comoputern so
wichtig wie Schreiben und Lesen zu können.

Was Du obenstehend schreibst ist inhaltlich in etwa so sinnvoll wie:
'ich habe gerade in der Lotterie ein Auto gewonnen, leider ist im Tank
aber kein Benzin drin, so das ich jetzt trotzdem gezwungen bin mir ein
anderes Auto zu kaufen, weil das erstere Auto ohne Benzin im Tank nicht
nutzbar ist.'

Wirklich Sorry.


Vorlagen für OOo findest Du im Übrigen z.B. hier:
http://live.prooo-box.org/de/templates/de/index.html

da kannst du die einzeln herunterladen und hinkopieren wo immer Du
magst, odeer lade Dir gleich die Extension:
http://live.prooo-box.org/de/templates/de/vorlagen_installer/vorlagen_de
_opendoc.oxt

und installiere damit alle Vorlagen auf einen Schlag automatisch.

Wie man eine EXtension unter OOo installiert ist z.B. im zweiten Absatz
von:
http://www.ooowiki.de/Extension


nachzulesen.


Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Einstellung StampIt

2011-06-23 Thread Jörg Schmidt
Hallo *,

> Wäre ja auch schwer, bei einer offenen Community eine (!) und 
> noch dazu 
> offiziell verantwortliche Adresse zu benennen oder?

Nein, wieso? 
Es gibt schon immer ein verantwortliches Community-Council für das 
Gesamt-OOo-Projekt und ebenso verantwortliche Ansprechpartner (sog. CoLeads) 
bei de-OOo und Beides sind die jeweiligen Offiziellen.


Gruß
Jörg
 

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[de-users] Re: Finde ich auf alle fälle verwirrend

2011-06-25 Thread Jörg Schmidt
> PS: An alle die moden mitmachen müssen. WEB.de hat noch keine 
> Möglichkeit beim INET client zu sagen, die alten Mail
> sollen vor oder nach dem Text den ich schreibe. Ich wünsche 
> euch allen 10 seitige Mails von denen ihr ja die ersten
> 9 schon mal gelesen habt aber eben alles noch mal aufmerksam 
> runterscrollen müßt. Ich verwende Mail zur Kommunikation
> Und will schon wissen was ist bisher gesagt worden.

Diese Möglichkeit bietet Web.de schon immer, das geht nämlich problemlos per 
Hand, so mache ich das in hunderten mails pro jahr, und es ist eine kleine Mühe 
für mich und hilft gleichzeitig der großen Mehrheit der Listenleser. Ich weiß 
es weil ich seit Jahren web.de für diese Mailingliste hier nutze.

Im Übrigen geht es überhaupt nicht darum hier komplette Mails zu zitieren, denn 
das wäre ohnehin schon ein FEhler, so man nur die Stellen zitiert auf die man 
sich bezieht.

Du solltest Dich einfach an die REgeln, der gemeinsam aufgexstellten Nettikette 
(http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html oder auch 
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/Mailingliste_Technik-Pointer) 
halten, statt hier zu glauben über DEine privaten Vorlieben dozieren zu müssen, 
denn eine Mailingliste kann nicht vernüftig laufen wenn wir hier alle unsere 
Privatansichten ins Feld führen ohne KOmpromissbereitzschaft gemeinsam 
erarbeitete REgeln zu achten. Die Nettikette ist eine solche REgelsammlung.

Solltest Du Dich hingegen nicht im Stande sehen gemeinsame REgeln zu beachten, 
verlasse doch bitte diese Mailingliste. Danke.


Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Start OOo aus dem Explorer nicht möglich

2011-06-26 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Steinbacher Hubert schnrieb:
> Wenn ich im Exlorer auf ein Calc file clicke erscheint kurz das OOo
> "Startfenster".
> Das file wird nicht geöffnet. Lt. Taskmanager läuft kurz
> "scalc.exe *32"
> Derzeit ist es nur möglich ein Calc file zu öffnen, wenn ich
> zuerst OOo
> starte und mich dann mittels "Datei Öffen" zum entsprechenden Pfad
> durchklicke.
> Betriebssystem:
> Windows 7 Ultimate
>
> Woran könnte das liegen?

An einem beschädigten OOo-Benutzerverzeichnis. Beende OOo, benenne das
OOo-Benutzerverzeichnis um und starte OOo neu.



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Negatives Zeitformat zB. Rot anzeigen.

2011-09-07 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Christian Palm schrieb:
> Aber nur wenn ich es im Zahlenformat haben will mit 0,5 für 00:30.
> Sobald ich aber das Zeitformat eingebe (HH:MM 
> [$Std];[ROT][$./.]HH:MM" Std") oder so passiert gar nichts. 

Kann ich bei OOo 3.3.0 nicht bestätigen, dort funktioniert z.B. 
HH:MM;[ROT]HH:MM problemlos, ebenso natürlich auch sowas wie: HH:MM 
"Std.";[ROT]"./." HH:MM "Std." .


Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Negatives Zeitformat zB. Rot anzeigen.

2011-09-08 Thread Jörg Schmidt
Hallo Christian,

Christian Palm schrieb: 
> dann verhält sich OOo 3.3.0. je nach Rechnerkonfiguration und 
> System verscheiden.
> Ich arbeite mit OOO330m20 (Build 9567) auf Vista Home Edition 
> und funktioniert es nicht.

Fürs 'Protokoll' präzisiere ich dann nochmal:

Die Ausdrücke HH:MM" Std.";[ROT]"./. "HH:MM" Std." und HH:MM;[ROT]HH:MM 
funktionieren hier unter OOo 3.3.0 (OOO330m20 (Build 9567)) unter Windows7 
Professional SP1 problemlos.

Da ich aber nicht glaube das das Ganze von der Betriebssystemumgebung abhängt, 
hängt es entweder an Einstellungen in der konkreten Datei oder in OOo.
Ich würde raten OOo zu beenden (inklusiv Schnellstarter) das 
OOo-Benutzerverzeichnis umzubenennnen und OOo neu zu starten und das Ganze mit 
einem neu angelegten Dokument nochmals zu versuchen.


Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Frage für calc

2011-09-08 Thread Jörg Schmidt
 Hallo,

Christian Palm schrieb:
> Gibt es eine Möglicheit einem Makro zu sagen du funktionierst
> nur in diesem Reiter?

Nein, nicht in diesem Sinne, es geht aber:

Wenn das Tabellenblatt "abc" heißt füge folgenden Code in das Makro ein:

If ThisComponent.CurrentController.ActiveSheet.Name = "abc" Then
'-->hier der auszuführende Code
  Else
Exit Sub
End If

> Ich hab schon rausgefunden die einzelnen Befehle funktionieren nur 
> nach den durchgezählen Reitern und nicht was da drauf steht.
> Beispiel: Kopiere von Reiter A zu Reiter B funktioniert nur wenn 
> Reiter A der 5. und Reiter B der 7. ist, wo ja das was ich kopieren will din 
> steht.

> Drum auch die Frage: Das Makro kopiert immer das was im 5. Reiter 
> an der gewünschen Stelle steht, in Reiter 7 an die im Makro gewünschte Stelle,
> also funktioniert nicht das was ich will wenn Reiter A an 4 und B an 8 ist.

Wie soll irgendwer dazu etwas Verlässliches sagen ohne "das Makro" zu kennen?


Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Excel Datei öffnen = Textimport

2011-09-11 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Maxx schrieb:
> Das kann eine Ursache sein - muss aber nicht. 

Dann müßte aber eine extreme Ausnahme vorliegen, dennn solches Verhalten kenne 
ich (fast?) nur von Writer-Dateien, denn es muß deutlich unterschiedenen werden 
zwischen Inhalten die nicht gespeichert werden können, dann entsteht ein 
einmaliger Datenverlust, (das gibst bei Writer und Calc bei Speichern in 
Fremdformate) und Inhaltsveränderungen die quasi nur durch mehrfaches 'Hin- und 
Her-Konvertieren' entstehen (das ist ganz überwiegend ein Writerphänomän).

> Eigentlich 
> sollte es keine Probleme machen, die Datei immer wieder hin 
> und her zu konvertieren, denn zumindest der Import sollte 
> verlustfrei erfolgen, denn die Tabelle kann nur Elemente 
> enthalten, die OOo auch kennt, da sie ja mit OOo auch 
> gespeichert wurde.

Das kommt auf den Blickwinkel des Nutzers an, denn das eine Datei die in OOo 
bearbeitet wurde, nur Elemente enthält die OOo kennt heißt ja lange nicht das 
alle diese Elemente auch von OOo in das Fremdformat gespeichert werden können.
Da nun aber beim 'normalen' Speichern (einer bereits existierenden Datei), nach 
erfolgtem Speichern, der Bildschirminhalt bei OOo immer noch dem des 
Arbeitsspeichers entspricht [1], ist nicht unmittelbart sichtbar was in die 
Datei tatsächlich gespeichert wurde, das ist erst sichtbar wenn man die dAtei 
(z.B. mittels Datei-Neu laden) neu in den Speicher lädt.

Beim Normalnutzer kann hierdurch leicht der fälschliche Eindruck entstehen es 
wäre alles wie gewünscht gespeichert worden.


[1]
Für jeden der in StarBasic programmiert ist dieses Verhalten auch leicht 
nachvollziebar beim Vergleich der Methoden .StoreAsUrl und .StoreToUrl, das 
Speichern über die OOo-Benutzeroberfläche ist faktisch ein .StoreToUrl

Für Calc lässt sich hier auch leicht ein Beispiel geben - gib einfach die 
Formel "=OSTERSONNTAG(2011)" in eine Zelle ein und speichere das Dokument als 
xls. Anschließend verhält sich das Dokument völlig normal, _solange Du es nicht 
schließt_, Du kannst es also auch erweitern etc. und glaubst die Formel wäre 
'richtig' gespeichert.
Schließt Du jedoch das Dokument und öffnest es neu (oder wählst Datei-neu 
Laden) merkst Du das das garnicht stimmt denn die Formel liefert plötzlich eine 
Fehleranzeige: "#MAKRO?"





Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Excel Datei öffnen = Textimport

2011-09-11 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Rainer Unrath schrieb: 
> ein Verlusthinweis kam nie, 

Dann scheinst Du unter Millionen Nutzern, die OOo nutzen, der Einzige zu sein 
der eine Spezialversion von OOo benutzt denn dieser Hinweis ist die 
Defaulteinstellung im Auslieferungszustand.
Normalerweise wäre das Ganze dann auch später über 
Extras-Optionen-Laden/Speichern-Allgemein und "warnen wenn ..." zu 
aktivieren/deaktivieren, aber da ja bei Dir "nie" Hinweis kam wird wohl auch 
diese Einstellung fehlen. 

> Gibt es denn Hoffnung, daß ich meine "zerschossene" Dartei 
> noch retten kann? Das leere Datenblatt hab ich 
> selbstverständlich nicht abgespeichert...

Hat die jetzige Datei überhaupt noch Inhalt, also eine Dateigröße über 0?
War Backup unter Extras-Optionen aktiviert?

Auch wäre zunächst zu klären was ein "Pop-up mit "Textimport"" ist, denn bei 
OOo kenne ich ein solches Pop-Up nicht sondern mir fallen zunächst der 
Filterdialog und der Textimportdialog ein, nur ist auch einer dieser Beiden 
gemeint?




Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Excel Datei öffnen = Textimport

2011-09-11 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Rainer Unrath schrieb:
> Es werden 237 KB angezeigt. 

dann solltest Du diue Datei testweise einmal mit einem Editor (beispielsweise 
http://notepad-plus-plus.org/) öffnen um zu schauen wie der Inhalt aussieht, 
also z.B. ob dort nicht alles Nullen sind.

> Backup = Sicherungskopie 
> erstellen? 

Ja

> Ich versuche mit Open.org zu öffnen, zuerst erscheint ein 
> Fenster Textimport [Dateiname.xls] Import Zeichensatz: 
> unicode uswusf. 

Durchaus eine interessante Beobachtung, nutzt aber zunächst nicht, zumindest 
sagt es mir nichts hinreichend Bestimmtes

> Nach OK (sollte ich hier irgendwas ändern um 
> Erfolg zu haben?) 

Vielleicht ja, vielleicht nein, kommt auf den sichtbaren Dateinhalt im unteren 
Teil des Dialogs an ohne dort etwas zu sehen kann man das nicht recht 
einschätzen


Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Problem in writer

2011-10-18 Thread Jörg Schmidt
Hallo,
 
Hortense Hoffmann schrieb:

> Wird das vielleicht auch mal verbessert?  

Wozu? Um im Jahre 2011 weiterhin Lemmige zu füttern die glauben ein
Office-Programm müßte für jeden Nutzer vorschreiben welche Tastaturkombinationen
er gefäligst zu benutzen hat?

Ich denke da ist es besser wenn jeder die Möglichkeiten nutzt die OOo mit der
Anpassbarkeit der Tastaturkombinationen bietet!

STRG + F für Fett?

Kein Problem, einfachst einzustellen über Extras-Anpassen-Tastatur. 
(Hinweis: aktuell unter OOo 3.3.0 zur Sicherheit getestet, geht ohne Weiteres)

> Das allein wäre für mich ein Grund, auf eine neue Version umzusteigen.

Wenn *das* Deine Gründe sind lass es besser bleiben, denn darüber das man sich
scheinbar wünscht das einem ein Programm *vorschreibt* welche Tastaturshortcuts
man benutzen muß, statt diese selbst flexibel zu wählen kann man wirklich nur 
noch
mit dem Kopf schütteln.




Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Problem in writer

2011-10-18 Thread Jörg Schmidt
Hallo,
 
Hortense Hoffmann schrieb:

> Wird das vielleicht auch mal verbessert?  

Wozu um im Jahre 2011 weiterhin Lemmige zu füttern die glauben ein 
Office-Programm
müßte für jeden Nutzer vorschreiben welche Tastaturkombinationen er zu benutzen
hat?

Ich denke da ist es besser wenn jeder die Möglichkeiten nutzt die OOo mit der
Anpassbarkeit der Tastaturkombinationen bietet!

STRG + F für Fett?

Kein Problem, einfachst einzustellen über Extras-Anpassen-Tastatur. 
(Hinweis: aktuell unter OOo 3.3.0 zur Sicherheit getestet, geht ohne Weiteres)

> Das allein wäre für mich ein Grund, auf eine neue Version umzusteigen.

Wenn *das* Deine Gründe sind lass es besser bleiben, denn darüber das man sich
scheinbar wünscht das einem ein Programm *vorschreibt* welche Tastaturshortcuts
man benutzen muß, statt diese selbst flexibel zu wählen kann man wirklich nur 
noch
mit dem Kopf schütteln.




Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Problem in writer

2011-10-19 Thread Jörg Schmidt
Hallo,
 
 Hortense Hoffmann schrieb:

> Aber arum eigentlich gleich so agressiv?

(a)
weil wir hier auf einer Mailingliste sind und es zum guten Ton gehört
Standardprobleme zuerst selbst in angemessenem Umfang zu recherchieren

(b)
weil Du Aussagen zu Programm OOo nicht in der Form einer Frage sondern als eine
Feststellung tätigst obwohl die Aussage nicht stimmt.
Z.B. ist:

"Zu meiner Enttäuschung geht dasselbe mit Fett und Kursiv immer noch nicht!"

eine falsche Feststellung und es hätte richtiger geheißen z.B.:

'Leider weiß *ich* nicht ob ... geht'


> Die Hilfe ist [...] ich fände es ja besser, wenn [...]

bloß nicht einräumen das man selbst sich selbst ungenügend aktiv informiert hat,
sonst könnten das ja Andere gar noch als Schwäche auslegen ...

 

Gruß
Jörg


P.S.
Und da du mich nun sicher für unhöflich und kaltschnäuzig hälst verweise ich
einmal auf:
http://www.dets-home.de/it-writings/smart-questions-ger.html

damit Du vielleicht begreifst warum eine _solche_ Mailingliste auf der wir uns
hier befinden etwas Anderes ist als kostenloser Support, hier geht's nämlich um
Hilfe zur Selbsthilfe und eigene Aktivität ist erwünscht bis nötig.


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[de-users] Re: Löscht dieses Adresse endlich

2011-10-19 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Hans Zluwa schrieb:
> genauso hab ich es gemacht und erhalte lauter Mails über 
> irgendwelche Datenbankprobleme und anderen Käse von 
> irgendwelchen Personen.

Und genauso sollte es sein, denn DAS ist Sinn und Zweck einer Mailingliste.

Sorry, nur es kann doch wohl nicht wahr sein das Du glaubst Dich darüber 
beschweren zu müssen das eine Mailimgliste das tut wofür sie da ist. Wenn Du 
nicht weißt wie eine Mailingliste funktioniert, dann informiere Dich vorher.
z.B.:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mailingliste


Nochmal Sorry, nur ich werde nie verstehen wie einige Leute hier und anderswo 
mit bestimmten Dingen umgehen nach dem Motto 'ich informiere mich nicht und tue 
einfach irgendwas was mir andere sagen ohne zu verstehen was ich tue und 
hinterher weise ich anderen die Schuld zu für *mein* Tun'

Vor 50.000 war das Ganze überhaupt nicht viel anders, denn dort hieß es ich 
*muß* *wissen*: wenn der Tiger kommt muß ich schnell genug weglaufen - weitere 
Diskussion nicht möglich.

Und genauso ist heutzutage keine weitere Diskussion nötig wenn man sich selbst 
nicht angemessen verhält und beispielsweise in Webformularen seine Adressdaten 
einträgt ohne zu wissen was man tut, oder Konto-Nummern auf telefonische 
Anfrage eines Call-Centers übermittelt ohne zu wissen warum eigentlich, oder 
jeden Vertrag blind unterschreibt, ..., oder eben auch sich auf Mailinglisten 
einschreibt und sich wundert das die Mailingliste dann 'komischerweise' das tut 
was sie soll, nämlich jede einzelne Nachricht an jeden Beteiligten zu schicken, 
egal ob er an der einzelnen Frage oder Antwort direkt interessiert ist.


Mir fällt ansonsten nichts mehr ein, denn wir leben im Jahre 2011 und so wie 
man in meiner Jugend wissen mußte was ein Telegramm ist muß man heute wissen 
wie moderne Kommunikationsmittel funktionieren, technische wie ein Handy, 
genausogut wie virtuelle wie Facebook oder eben eine Mailingliste, sofern man 
sich ihrer bedient.



Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Löscht dieses Adresse endlich

2011-10-19 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

 FAX Praxis schrieb:
> Ich halte mich auch nicht für zu blöd eine Mailingliste zu bedienen
> (@H/Schmidt) !

Erstens habe ich das /so/ nicht behauptet, aber ich kann gerne konkretisieren:

wer mir im Jahre 2011 ernsthaft erzählen will es sei normal sich mit einer 
Email-Adresse, welche er selbst als 'einzige' vorhandene Email-Adresse 
bezeichnet *und welche gleichzeitig augenscheinlich eine Adresse ist die 
beruflichen Zwecken dient*, auf einer Mailingliste anzumelden kann nicht so 
besonders 'nichtblöd' sein.

Noch nie was von Spam gehört? Noch nie was davon gehört das technische Systeme 
auch versagen können?



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Bedingte Formatierung in Calc

2011-10-19 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Hans-Martin Rappold schrieb:
> funktioniert bei mir leider nicht wie gewünscht.
> Ich brauche ja für jede Zeile eine andere Bedingung.
> 
> Beispiel:
> 
> Zeile1t1  t2  t3  t4  min(Zeile1)
> Zeile2t5  t6  t7  t8  min(Zeile2)
> : :   :   :   :   :
> 
> Bei Deiner Lösung verwendet er als Referenz immer "min(Zeile1)"

Für mich nicht nachvollziehbar, was soll denn "min(Zeile1)" sein? 
Eine gültige Formel wäre z.B. MIN(A1:AMJ1) und damit funktioniert das Übertragen
der Formatierung wie beschrieben.

Im Übrigen kann man auch die bedingte formatierung für alle gewünschten Zellen
gleichzeitig eintragen, einfach alle gewünschten Zellen gleichzeitig markieren 
und
dann die bedingte formatierung so eintragen das sie sich auf die eine 
ausgewählte
Zelle (das ist die mit dem zusätzlichen Markierungs-Rahmen) bezieht. ES gibt 
imner
nur eine ausgewählte Zelle weshalb dere entsprechende Bezug eineindeutig ist.



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Bedingte Formatierung in Calc

2011-10-19 Thread Jörg Schmidt
Hallo Stefan,

Stefan Weigel schrieb:
> Wenn sich irgendwo im Spreadsheet eine Zelle mit dem Text 
> Zeile1 befindet ist die Eingabe =min(zeile1) syntaktisch 
> gültig (implizite Referenz anhand von Spaltenüberschriften), 

*Ich* habe auf eine *konkrete* Email geantwortet in der ersichtlich dargestellt 
war das Werte in Zeilen stehen und ich hielte es  'rein menschlich' auch nicht 
für eine sinnvolle Annahme das irgendwer als *Spalten*überschrift den Text 
"*Zeile*1" benutzt und anzunehmen das Hans-Martin nur zufällig irgendwo den 
Begriff hingeschrieben hat fand ich keine sinnvolle Annahme.

Einzige Möglichkeit, *in diesem Falle*, mit =min(zeile1) zu arbeiten wäre m.E. 
ein benannter Bereich und das hielt ich für unwahrscheinlich/überflüssig 
anzunehmen.


Oder übersehe ich hier was?


Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Update für OpenOffice 3.3.0

2011-10-20 Thread Jörg Schmidt
Hallo,
 
Ulla Druschke schrieb: 

> Hallo, mehrere Versuche für ein Update enden mit dem Hinweis: 
> "Update fehlgeschlagen". Es müßte doch der Hinweis 
> (wenn keine Updates vorhanden) kommen "Keine Updates 
> erforderlich  auf dem neuesten Stand").

Naja, erstens kommt bei mir nicht nur die benannte Meldung "Update 
fehlgeschlagen"
sondern auch: 

Fehler beim Lesen der Daten vom Netzwerk.
Serverfehlermeldung: 504 Gateway Time-out.

Was ja zunächst wohl auf einen Serverfehler hinweist und nicht auf einen Fehler
des Update-Mechanismus ansich.

Zweitens muß kein Hinweis kommen der Deinem Text entspricht, sondern es müßte 
der
Hinweis kommen der von den Entwicklern vorgesehen ist.
Letzter Hinweis kann dann unverständlich oder wenig hilfreich sein, nur dann 
müßte
erst einmal eine  Meldung erfolgen das Nutzer der Meinung sind das es Zeit für
einen besseren Hinweis wäre:
http://de.openoffice.org/dev/pre_submission_de.html

> Habe ich was falsch gemacht? 

Nein, sicher nicht.

Die derzeitig aktuelle OOo-Version ist im Übrigen 3.3.0 und das wird auch noch
eine Weile so bleiben weil sich derzeitig das OOo-Projekt neu organisiert:
http://incubator.apache.org/openofficeorg/

und damit momentan keine neuen Versionen herausgegeben werden.

(eine Beta 3.4 ist wohl bereits vorhanden, diese solltest Du aber als 
Endnutzerin
nicht einsetzen, da sie nur zum Tessten gedacht ist)



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Open Office

2011-10-20 Thread Jörg Schmidt
 Hallo,
 
Eva Grünholz schrieb:  

> Mir wurde gesagt, dass das neue Libre Office eine Weiterentwicklung 
> ist und dass es für Open Office keine Weiterentwicklung mehr gibt. Ist 
> da was dran?

Nein, da ist nichts dran.

LibreOffice:
http://de.wikipedia.org/wiki/LibreOffice

ist ein sog. Fork von OOo.

OpenOffice.org:
http://de.wikipedia.org/wiki/OpenOffice.org

besteht weiter und organisiert sich gerade neu unter der Apache Foundation:
http://de.wikipedia.org/wiki/Apache_Software_Foundation

siehe:
http://incubator.apache.org/openofficeorg/

derzeitig ist bei OOo wohl die Beta 3.4 in Arbeit, siehe:
http://download.openoffice.org/all_beta.html#beta

die aktuelle Entwicklung verfolgst du bei Interesse am besten über die zentrale 
Mailingliste:
http://mail-archives.apache.org/mod_mbox/incubator-ooo-dev/

Nutzeranfragen sind auch möglich:
http://mail-archives.apache.org/mod_mbox/incubator-ooo-users/


> und ist das seriös?

Ja, Libreoffice ist natürlich seriös. Ein erfolgreiches OpenSource-Projekt wie 
viele andere auch.

> Google ist ja voll davon.

Naja, wie heißt es doch in:
http://www.youtube.com/watch?v=7YY9jO3qpuI&feature=related

so schön:

'"Liebe" hat [bei Google] mehr Treffer als "Hass"'

ebenso gilt:

"OpenOffice" hat mehr Treffer als "LibreOffice" ...

;-)

und Beide zusammen haben ca. 50.000.000 Treffer

... viele Gründe also, um an eine bessere Welt zu glauben 

:-)


OK, ich gebs zu, "MS Office" hat bei Google mehr Treffer als "Openoffice" und 
"Libreoffice" zusammen ... 



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Open Office

2011-10-21 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Boris Kirkorowicz schrieb: 
> > Nein, da ist nichts dran.
> 
> "nichts" ist vielleicht etwas übertrieben: 

Nein, wieso denn

> die Weiterentwicklung von LibreOffice ist mindestens sichtbarer, 
> wenn nicht gar deutlich intensiver. Zumindest wurden weit 
> mehr Ergebnisse veröffentlicht.

Stimmt alles, nur war das ja nicht so ganz die Frage.

Zumindest hatte ich die Frage so verstanden das es darum ging das es dauerhaft 
keine Weiterentwicklung mehr gäbe und nicht das es momentan keine 
Weiterentwicklung mehr gäbe. Selbst Letzteres stimmt ja nicht, da erkennbar 
(siehe entsprechende posts auf der benannten Mailingliste), neben der 
Neuorganisation, bereits weiter am Code gearbeitet wird.



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Open Office

2011-10-21 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Boris Kirkorowicz schrieb: 
> Deswegen äußerte ich ja die Erwartung, dass da in absehbarer Zukunft 
> wieder mehr zu sehen sein sollte. Also nochmal zusammengefasst: Die 
> Neuorganisation hat sicher viele Kräfte gebunden, weswegen 
> währenddessen 
> nicht so viel veröffentlicht wurde wie zuvor gewohnt; dies 
> sollte jetzt 
> aber erledigt sein, so dass es künftig wieder deutlicher 
> vorwärts geht. 
> Ein daraus etwa entstandener Eindruck, OOo sei tot oder es würde OOo 
> nicht mehr geben, ist falsch.
> 
> Richtig so?

*Ich* kann das nicht quantifizieren, denn weder weiß ich wieviele Kräfte 
konkret durch die Neuorganisation gebunden sind, noch weiß ich ob die 
Neuorganisation inzwischen erledigt wäre.

*Ich* bin derzeitig auch nur Beobachter der Entwicklung und arbeite nicht aktiv 
mit (weder bei Libreoffice noch bei OpenOffice.org).



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Open Office

2011-10-22 Thread Jörg Schmidt
 Hallo,

Stadt-Apotheke schrieb:
> Versuche mal in WORD mit einem 300-Seiten Manuskript mit 
> Textmarken, Querverweisen, Fußnoten, 
> (20-Seiten-)Stichwortverzeichnis und unterschiedlichen 
> Formatierungen für bestimmte Textbereicht (zB Zitate...)  
> zurechtzukommen.
> Es geht ganz einfach nicht,

Das war bis MS Ofice 2007 der Fall, MS office 2010 kennt solche
Stabilitätsprobleme nicht mehr bzw. liegt in der Sabilität mit aktuellen
OOo-Versionen gleichauf.

> Ganz anders sind die Dateigrößen: In Word 6.5 MB, in OOo 
> knapp 500 KB !!!

Auch das sind Uralt-Werte die sich bei mS Word auf das binäre *.doc beziehen und
nicht auf OOXML oder ODF, denn auch MS Word kann ab Version 2010 direkt als ODF
speichern (einige älterte Versionen lassen sich per Update nachrüsten).



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Open Office

2011-10-23 Thread Jörg Schmidt
Hallo Mathias, *,

Kritisch (aber _ich_ mag sowas) und gleichzeitig in Vielem doch informativ.
 
Mathias Bauer schrieb:
> Sehr guter Punkt! Mit dem Verständnis, dass ein Projekt wie 
> OOo auch eine Anwender-Komponente als integralen Bestandteil 
> der Projektstruktur braucht, tut sich die ASF schwer, 
> zumindest IMHO. Ihr wäret hier eine perfekte Ergänzung. Wobei 
> ich sowohl professionelle Nutzer, die evtl.
> sogar bezahlten Support brauchen, als auch den 
> sprichwörtlichen Otto Normalverbraucher meine.

+1

Alle Probleme die ich bei Team OOo sehe, und die sich nicht mehr wegdiskutieren
lassen, gründen sich überwiegend auf mangelnde Bereitschaft zur Kommunikation 
mit
der (ehrenamtlichen) Community und mit potentiellen (_eher_ beruflich)
interessierten Unterstützern.

Ich habe seit November 2010 versucht in Kontakt zu Team OOo zu kommen (ist auch
mehrfach von mir öffentlich gemacht worden auf d...@de.openoffice.org) _nicht_ 
weil
ich Hilfe haben wollte sondern weil ich vielfältige Hilfe angeboten habe. 
Reaktion
von Team OOo war, neben manchen Vertröstungen faktisch Null.

Nun startet Team OOo eine eigene Kampagne in der man zu Mitmachen und auch zur
Kontaktaufnahme aufruft und wieder habe ich mich an Team OOo gewendet (bereits 
am
13.10.), wo man ja sogar dazu aufgefordert hatte. Reaktion von Team OOo: Null.
Ich habe das dann auf der incubator-Liste (ooo-...@incubator.apache.org)
angesprochen, Reaktion war eine, für mich nicht mehr glaubhafte, Vertröstung.
Daraufhin habe ich nochmals einen der 4 Kampagnenträger von Team OOo personlich
angeschrieben und habe nochmals direkte Hilfe angeboten, wie ja ausdrücklich auf
der Kampagnenwebseite angefragt: Reaktion Null.

 

Mathias hat mir hier, mit seinem post, nahezu die Worte aus dem Mund genommen
(denn ich hatte schon gestern daran gedacht den post vom Thomas kritisch zu
kommentieren), und Mathias hat den Vorteil das er, als quasi Insider, zu Details
hier mehr Substanzielles sagen konnte als ich das hätte können.

Die jetzige Kampange von Team OOo erachte ich _leider_ weitgehend als Flop 
(nicht
einmal die Stimmung im 'Unternehmenslager' ist nennenswert positiv) und die
Ursache ist für mich überwiegend der Versuch der Eigenbrödlerei, denn hätte man
die, ehrenamtliche wie 'kommerzielle', Community mit eingebunden hätte das Ganze
ganz anders ausgesehen.


Team OOo hat wohl auch jetzt noch manche Chancen zu /einem/ Motor zu werden
(*Mathias beschreibt einen Weg dazu der mir persönlich sehr gefiele*), aber dazu
gilt es schnellstens Ernst damit zu machen mit der Community zusammenzuarbeiten
und nicht nur davon zu reden das zu tun.

Ich bin eigentlich auch überzeugt das die Community wenn man offen auf sie 
zugeht
über Fehler und Ungeschicklichkeiten der Vergangenheit hinwegzusehen bereit ist
und ich bin zusätzlich davon überzeugt das die Community ganz selbstverständlich
die Kompetenz der bei Team OOo Tätigen respektieren wird auch ohne das sich 
diese
durch den Bau ihrer eigenen 'Burg' dessen rückversichern müssen.


Hierzu möchte ich Team OOo auffordern und ermutigen:
Geht auf die Community zu, hört auch auf ihre Erfahrungen, bringt Eure 
Erfahrungen
und euer Wissen ein und fühlt euch als Teil der Community. 
Seit bereit auch den Weg der kleinen mühevollen Schritte zu gehen und hört auf 
zu
glauben die Zukunft von OOo vom 'grünen Tisch' aus gestalten zu können, sondern
mischt euch unters 'Volk', das Volk was nur Spaß daran hat hier in einem freien
Projekt etwas mitzutun, genauso wie das 'Volk' das sich auch beruflich mit OOo
beschäftigt ohne gleichzeitig ein Welt-Konzern zu sein. 

Längst nicht ist dadurch schon die Zukunft von OOo sicher, aber jeder Weg 
beginnt
mit dem ersten Schritt ...



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Open Office

2011-10-23 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Thomas Mitzka schrieb:  
> Ich weiss jetzt noch nicht genau, was nicht "koscher" ist, 
> wenn sich Menschen zusammentun und die Ärmel hochkrempeln, 
> sich mit Anwendern (hier Schwerpunkt "Business") unterhalten 
> und sie einfach mal fragen, was sie sich für die Zukunft 
> wünschen. 

Allein wenn ich das aktuelle Trauerspiel auf XING sehe (dort gibt es Team OOo
praktisch nicht) und hier den Begriff "Business" lese wird mir ganz komisch.

> Weiterhin sehen wir den Know-How Verlust durch die 
> Entlassung zum September und dem wollen wir mit aller Macht 
> entgegen wirken.

Dann arbeitet ENDLICH mit der OOo-Community zusammen!

> Ich bin davon überzeugt und mehr als 10 Jahre Arbeit im 
> Business-Umfeld von OOo haben dazu beigetragen, dass dieses 
> Projekt eine verlässliche (aus Sicht einer Firma) Supportform 
> benötigt (das haben Sun und Oracle auch nur bedingt getan, 
> hat mich auch einige grau Haare gekostet). 

Nein, denn gestern ist gestern und heute ist heute. Wenn ihr heute, nach MONATEN
des Abwartens, noch glaubt man muß nur etwas lauter "OOo" sagen und alles wäre
wieder auf Linie irrst Du Dich.

In Wahrheit steht es um OOo eigentlich viel schlechter als es der Markt
wiederspiegelt und die entsprechenden Korrekturen des Marktes werden wohl
demnächst noch kommen.

> Bitte nicht falsch 
> verstehen, aber der Support der Community ist hier gut und 
> wichtig, aber aus Sicht einer eines CTO nicht genug (habe ich 
> mir nicht ausgedacht, wurde mir einfach gesagt). 

Mein Gott, wir sind hier zu allererst in DE, und hier schaut sehr Vieles z.B. 
auf
die Münchner Migration, als wichtiges Referenzprojekt. 
Schon vor Monaten habe ich öffentlich thematisiert wie geschickt sich dazu LO
verhalten hat (Chapeau!), obwohl das dortige Engagement überwiegend von der
Community getragen ist.
Wo ist dort eigentlich Team OOo präsent?

> Eine ASF wird sicherlich niemals einer Firma eine Anpassung 
> z.B. des PDF-Export erstellen, oder würde die ASF z.B. 
> OpenOffice.org für Behörden und deren Anforderungen anpassen 
> und es dann auch noch Supporten?? Nein, sicher nicht. Alle 
> denken wohl immer, dass viele "Entwickler" gleichbedeutend 
> mit einem erfolgreichen Produkt sind und auf diese Weise 
> alles gerettet ist. Bitte, bitte so ist es eben nicht. 

Absolut richtig, nur muß sich Team OOo dann endlich einmal entscheiden und nicht
künstlich versuchen everybodys darling zu spielen.

Exakt niemand hat etwas dagegen wenn Team OOo für sich die 'kommerzielle 
Schiene'
vorantreibt, aber genauso wie man das nur durch Tun machen kann und nicht durch
Reden (und da bin ich mir sicher das Team OOo das tut) ist auch Zusammenarbeit 
mit
der Community, kein nur Zuckerguss und kein Lippenbekenntnis, wenn sie
funktionieren soll.

Team OOo sollte sich an dieser Stelle ENDLICH klar durch entsprechendes Handeln
positionieren und entweder wirklich mit der Community zusammenarbeiten oder 
nicht.

Ich erachte dabei eine 'Nichtzusammenarbeit' in jedem Fall weniger schlecht als
durch nur Versprechungen über Monate die Situation eher zu verschlechtern, indem
man Hoffnungen setzt die die Community veranlassen selbst nicht aktiv zu werden.


Was übrigens auch nicht so ist, ist das Sponsoren Gelder geben ohne zu wissen
wofür, das gilt für LO, wie OOo, wie ASF, aber eben auch für Team OOo. 
Nur mit einer werbenden Webseite ist es da nicht getan, sondern Sponsoren, 
gerade
die die darüber nachdenken etwas größere Summen spenden zu wollen, wollen dann
auch zunächst z.B. die Akteure persönlich kennenlernen um sich ein Bild zu 
machen.

> Ich ärgere mich jedesmal, wenn ich in eine Buchhandlung gehe 
> und nach OOo-Literatur suche, da ich erst einmal an einem 
> großen Regal MS-Literatur vorbei muss. Das Verhältnis von MS 
> zu OOo Nutzern ist ca. 
> 9:1, das Verhältnis im Umfeld (Bücher, Firmen, Support, ) 
> ist eher 100:1. 

Und wie Du weist bin ich OOo-Autor und wenn mein Verlag sich bezüglich OOo (aber
auch LO) inzwischen 'ziert', dann natürlich auch weil die die Ungewissheit, zur
der auch Team OOO seit Monaten beiträgt, ja garnicht mehr ignorieren können. 

> Hier wollen wir ansetzen, denn das hilft dem Projekt viel, 
> viel mehr als
> 3 oder 10 oder 20 weitere freiwillige Entwickler. 

Ein erster Schritt dazu wäre vielleicht erst einmal Kontaktversuche von
potentiellen Unterstützern *erstzunehmen*, was ja Team OOo seit Monaten nicht 
für
nötig hält.



Gruß
Jörg


P.S.
Und wenn Dich die Deutlichkeit obiger Worte schmerzt, dann suche nicht die
Diskussion auf einer Community-Liste, denn hier erlaube ich mir Klartext zu
antworten.

Mit einer inhaltlich schwachen Campagne zu starten und dann offensichtlich auf
einer Community-Liste das Ganze dadurch retten zu wollen indem man andeutet es
wäre eigentlich alles in Ordnung jedoch ginge es hier größtenteils es um
kommerzielle Fragen die die Community nur nicht richtig verstünde, ist nur zum
Kopfschütteln ... Entschuldigung.

*Ihr solltet das beherzigen was ich in dem anderen post schrieb

[de-users] Re: Open Office

2011-10-23 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

André Schnabel schrieb:
> Vielen davon dürfte es egal sein, ob man nun ein 
> Geschäft rund um LibO oder OOo aufbaut oder beides verheiratet.

Und mach Weiterdenkende schauen dann auch gerne auf Details, denn technische
Funktionatitäten einer Software sind nicht Alles.

Alleine schon die Tatsache das sich die TDF mit Organisationen verbündet die 
sich
bewußt darin gefallen mit öffentlichen Aussagen einen Keil zwischen OOo und LO 
zu
treiben ist für Viele Abschreckung genug.
Das 'Hoffieren' von LO durch die FSF [1] ist jedenfalls ein genauso mieser Stil
wie die menschlich niederträchtige Haltung von Herrn Stallman [2] zum Ableben 
von
Steve Jobs und solche Dinge brennen sich ins Gedachtnis und geben Anlass zum
Handeln[3].
Auch wird niemand bei OOo je vergessen wie die FSF Unfrieden im OOo-Projekt, mit
ihrer Kampagne gegen ein für alle Software freies OOo-Extension-Verzeichnis, zu
sähen versuchte.

Ehe die TDF *solcherart* Verbündeten (oder ggf. auch nur *solcherart Handeln* 
von
Verbündeten) keine Grenzen aufzeigt, dürfte es wohl für Viele ausgeschlossen 
sein
mit der TDF ernsthaft zusammenzuarbeiten, auch wenn das sicherlich Viele nicht 
so
offenherzig sagen mögen wie ich das hier tue.

[1]
http://www.heise.de/open/meldung/Free-Software-Foundation-raet-zu-LibreOffice-1259
195.html

[2]
http://www.golem.de/1110/86957.html

[3]
http://larrythefreesoftwareguy.wordpress.com/2011/10/07/time-to-fork-the-fsf/



*Vieles von dem was Du (André) hier sagst findet im Übrigen meine Zustimmung*


Ja, die Entwicklung bei OOo ist ziemlich negativ und die Zukunft ist ziemlich
ungewiss, nur ergibt sich daraus kein Automatismus pro LO, denn um bei LO
mitzuarbeiten muß man von LO überzeugt sein, da reicht es nicht von OOo 
enttäuscht
zu werden.



Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Open Office

2011-10-23 Thread Jörg Schmidt
Hallo Thomas, *,

Thomas, Mitzka schrieb: 
> Ich weiss, dass der Informationsfluss in den letzten Monaten 
> spärlich war, aber das hat auch Gründe.

Die aber inzwischen NIEMAND mehr versteht. Ich habe geschrieben was ich über das
aktuelle Reaktion auf meine Mail auf der Icubator-Liste denke und dem ist nichts
hinzuzufügen, denn wenn ich auf einer Kampagnen-Webseite dazu aufgefordert werde
Kontakt aufzunehmen und das dann tue und mir dann als Erstes geantwortet wird 
man
hätte jetzt keine Zeit zu reagieren, läuft doch irgendwas grundsätzlich schief.

(Ich übernehme dabei gerne die Verantwortung für meine Interpretation - ich
übernehme aber sicher nicht die Verantwortung wenn man eine (professionelle)
Kampange eröffnet und augenscheinlich nicht genügend Kommunikations-Kapazitäten
einplant. 
Sowas ist ja noch nicht einmal bei LO jemals der Fall gewesen obwohl man dort
vielfach spontan agiert hat und manchmal vom Erfolg überascht gewesen sein
dürfte.)

> So war es nicht 
> möglich über verschiedene Themen zu sprechen oder diese 
> öffentlich zu machen, ohne die am Ende Betroffenen - die von 
> Ora bezahlten Entwickler - in eine unangenehme Lagen zu 
> bringen.

Das sind 'Kamellen' von gestern.

Heute reden wir über die aktuelle Kampange von Team OOo und ich stelle nochmals
fest das das Kommunikationsverhalten von Team OOo, auch in diesem Bezug, ganz
unbefriedigend ist. 

Will mir z.B. Team OOo erzählen das es richtig ist nicht einmal die 
Möglichkeiten
auf Xing zu nutzen? Schafft es Team OOo wirklich nicht dort überhaupt etwas zur
Kampange von Team OOo aus erster Hand zu schreiben? 
Oder ist es etwa geschickte Taktik von Team OOo Dritte bei Xing ihre Bedenken 
zur
Zukunft von OOo, mit Bezug auf die jetzige Kampange von TOOo, äußern zu lassen
ohne sich in die Diskussion einzuklinken?


> Hier lag sicher das 
> Hauptaugenmerk auf den Menschen nicht auf dem Produkt. 

Dafür haben diese Menschen dann aber Chancen, die Dritte von außen versuchten zu
eröffnen, ziemlich schlecht genutzt, schrieb ich gerade vor Kurzen sinngemäß 
auch
Martin.

> Wenn 
> Du meinst das Produkt OOo sei wichtiger als die Menschen 
> dahinter  (nicht falsch verstehn, hast Du so nicht 
> geschrieben!).

Nein, ich verstehe das wirklich nicht falsch, ich bin auch nicht verärgert, bloß
ich verstehe einfach nicht mehr was Team OOo tut.

Mein Problem ist NICHT wenn Team OOo nicht primär jetzt mit der Community
zusammenarbeiten kann, aber mein Problemn ist schon wenn man Angebote Dritter
hierbei behilflich zu sein ignoriert. ES gab beispielsweise vor Monaten auf der
de-dev-Liste dazu Anknüpfungspunkte, die Team OOo unmöglich übersehen haben 
kann,
denn man war an der Diskussion beteiligt.

Mein Problem ist auch NICHT das sich Team OOo auf der 'kommerziellen' Schiene
engagiert, und sich aktuell dabei vorrangig um die eigenen Leute kümmert (falls
ich Dich richtig verstehe) sondern mein Problem ist das selbst ich selbst als
potentieller Befürworter dieser Arbeit nicht verstehe wohin die Kugel da konkret
rollt.
Wenn Team OOo daran gelegen wäre das führende 'Referenz-Unternehmen' für
OOo(-Dienstleistungen) in DE (oder darüber hinaus) zu werden würde man Partner
einladen und sich vom Geschäftsmodell her entsprechend positionieren. 
NICHTS davon ist erkennbar der Fall und selbst wenn man an dieser Stelle der
Öffentlichkeit Informationen vorenthalten wollte (dafür kann es durchaus gute
Gründe geben), so versteht doch niemand warum, denn eine Kampagne die in dieser
Hinsicht Vakanzen enthält die für die Öffentlichkeit sichtbar sind, hätte man 
doch
besser vermieden - große Partner kann man nämlich ggf. direkt ansprechen, für
kleine und mittlere Partner ist die jetzige Kampagne jedoch eher wenig 
hilfreich. 
(und das irgendwer aufsteht und eine inhaltliche 'Analyse' schreibt, wie jetzt
hier Mathias, war doch nun wirklich absehbar)


Wir sind hier im Übrigen auf einer Mailingliste, und Vieles was hier heiß
diskutiert wird, findet auch wieder in geregelte Bahnen, aber Eines ist so wie 
es
ist: 
ich habe mich hier überlegt geäußert, und vielleicht nicht einmal gerne, nur vor
dem Hintergrund monatelangem Stillstands und (Fast-)Nicht-Komunikation seitens
Team OOo müssen doch die Probleme auch einmal thematisiert werden.


Nochmals:
ich bin überzeugt das die Community, über die jetzigen Probleme hinwegsehen 
wird,
wenn Team OOo auf die Community zugeht, nur ich glaube nicht das Team OOo so
weitermachen kann wie bisher, wenn sich Erfolg in dem Umfang einstellen soll wie
er wohl erhofft wird.



Gruß
Jörg

P.S., am Rande:

> 2. Wir stehen für ein KOSTENFREIES OOo - wir denken, dass 
> Entwickler auch anders finanziert werden können, als über 
> plumpe Lizenzgebühren.

Was der Satz sagen soll verstehe ich nun garnicht, gerade auch nicht im
Business-Umfeld, denn OOo ist resultierend aus der Lizenz und der praktischen
Unmöglichkeit es deswegen gegen Geld zu verkaufen, bereits kostenfrei.
Hingegen ist das bewußte Betonen von "kostenfrei" eher destruktiv, denn es 
n

[de-users] Re: Vista installation ein bischen kaputt und OOo öffnet Datei nicht mehr.

2011-10-23 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

chris62...@web.de schrieb:
> Hat wer von den Erfahrenen einen Tipp, was ich noch 
> ausprobieren könnte?

OOo beenden, OOo-Benutzerverzeichnis umbenennen, OOo neu starten.


Gruß
Jörg

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[de-users] Re: LO Mailingliste

2012-01-28 Thread Jörg Schmidt
Hallo Liste,

> für Leute die LO nutzen gibt es die Mailingliste:
> us...@de.libreoffice.org

Und für Leute für die Revierkämpfe nur verschenkte Zeit sind gibt’s seit Jahren 
das unabhängige Forum:

http://de.openoffice.info

Der Name ist hierbei nicht Programm, sondern nur Tradition - ansonsten gibt es 
Vielfalt zu OpenOffice.org und LibreOffice und StarOffice und NeoOffice und ... 
- und im Mittelpunkt steht Hilfe für den Anwender, gerne auch für den Anwender 
der die Software in einem Unternehmen nutzt denn auch da haben wir keine 
Berührungsängste.


Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Schriftarten im Dokument einbetten

2012-02-06 Thread Jörg Schmidt
Hallo *,

Maxx [mailto:li...@houdek.de]  schrieb: 
> Es ist wohl eher eine Frage der Sinnhaftigkeit ;)

Möglicherweise.

Glücklicherweise haben aber einige Aktive entschieden das Schrifteneinbettung 
sinnvoll wäre und die OSBA hat sich entschlossen hier die Entwicklung durch 
eine Ausschreibung zu pushen:
http://www.osb-alliance.com/index.php/de/presse/pressemitteilungen/688-extended-call-for-tender-for-improvement-of-ooxml-support-in-libreoffice--openoffice

Die Schrifteneinbettung ist hierbei Case 5 in:
http://www.osb-alliance.com/images/stories/PDF_Files/spezifikationlayoutgetreuedarstellungvonooxmlv06_neu.pdf


> 1. Nicht jedes System kommt mit jeder Art von Schriftartdatei klar.
> Dies spielt bei MS-Office keine Rolle, da dieses Programm eh nur
> unter Windows läuft. 

Komisch, MS Office läuft meines Wissens auch unter MacOS (und zumindest MS 
Office 2000 läuft auch mittels Wine unter Linux recht ordentlich)



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Schriftarten im Dokument einbetten

2012-02-06 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Pit Zyclade schrieb: 
> >> 1. Nicht jedes System kommt mit jeder Art von Schriftartdatei klar.
> >> Dies spielt bei MS-Office keine Rolle, da dieses Programm eh nur
> >> unter Windows läuft.
> >
> > Komisch, MS Office läuft meines Wissens auch unter MacOS 
> (und zumindest MS Office 2000 läuft auch mittels Wine unter 
> Linux recht ordentlich)
> 
> Und an dieser Stelle wäre es interessant zu erfahren oder zu 
> wissen, welche 
> Schriften unter wine/Linux wirken und woher sie genommen 
> werden, wenn sie nicht 
> eingebettet sind. Sind es denn dieselben Schriften wie unter Win?

Kommt, meiner Annahme nach, drauf an. Da sowohl unter Linux wie Windows die 
installierten Schriften verwendet werden ist es denkbar gleiche Schriftfonts zu 
installieren und nutzen, der 'Normal'fall ist das nicht.

> Für die Hilfe wurden, wie oben dargestellt, eingebettete 
> genommen. 

Ich habe den gesamten Thread überflogen und finde Nichts was dazu gesagt ist.



Gruß
Jörg


Und am Rande (ich weiß aber nicht ob das Intention des Threads ist):
Fließtextformate sind nicht dafür gedacht überall gleich auszusehen, denn sie 
stellen quasi nur einen Bauplan zur Anzeige des Dokuments dar und nicht eine 
exakte Abbildung/Kopie. 
(Der Unterschied ist hierbei vom Verständnis her der das wenn Du einen Bauplan 
für ein bestimmtes Werkstück hast Du anhand dessen nie 2 exakt gleiche Teile 
herstellen kannst, da es immmer Toleranzen geben wird, prinzipbedingt.)


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[de-users] Re: Writer: Hintergrund von markiertem Text

2012-02-11 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Wolfgang Jäth schrieb:
> > Da ich bei mir einen blaugrauen Hintergrund mit noch dunkelerer
> > Umrandung sehe vermute ich, dass das vom Betriebssystem abhängt.
> 
> Glaub ich nicht; 

Mußt Du auch nicht denn es funktioniert auch ohne das Du daran glaubst

> im Writer ist bei mir es wie bei Dir (hellblauer
> Hintergrund mit mittelblauer Umrandung); in Calc werden Text- und
> Hintergrundfarbe vertauscht (also weiß auf schwarz statt schwarz auf
> weiß; oder grün auf rot statt rot auf grün; usw.); 

Aber sicherlich nicht Beides gleichzeitig unterschiedlich in Calc und Writer,
einfach mal in der OOo-Hilfe nachlesen

> Das scheint mir dann doch eher programmabhängig zu sein.

Mir nicht, denn ich kann problemlos bei MS Windows7 in der Systemsteuerung unter
Anpassung -->Fensterfarbe Ausgewählte Elemente, 1.Farbe die Farbe der Markierung
in OOo Writer und Calc beeinflussen, wobei sich die Ein stellung von Windows mit
der Einstellung der Transparenz der Markierung in OOo
(Extras-Optionen-OpenOffice.org-Ansicht-Transparenz) ergänzt.



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Writer: Hintergrund von markiertem Text

2012-02-12 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Christian Palm schrieb:
> ich antworte mal hier drauf, weil mit dieser Lösung 
> wahrscheinlich alles 
> zusammenhängt.

Worauf wartest Du und um welche Lösung geht es?

> Ist halt modern jetzt alles mit Transparenz zu machen. Wer ältere 
> Hardware hat oder...

Inwiefern ist es modern und was hat also Hardware damit zu tun?

> Bei den neuen Installationen sowohl in LO als auch in OOo wird die 
> Transparenz eingeführt und auf 75% gesetzt wenn nicht von einer alten 
> Version upgedatet wird, was zu den beschriebenen 
> Absonderlichkeiten führt.

Um welche konkreten Absonderlichkeiten geht es hierbei?
Ich weiß nicht welcher Default (Transparenz aktiv oder nicht) in _diesem_ Falle
gesetzt wird, aber selbst wenn 75% Transparenz aktiviert würde ist das bei
Standardeinstellungen von Windows unproblematisch. Das es hingegen irgendwelche
Nutzereinstellungen der betreffenden Farbe unter Windows geben kann, die sich 
hier
in Bezuzg auf OOo ungünstig auswirken ist so, ist aber letztlich in Einzelfällen
unvermeidlich dann man immer _irgendeine_ Farbe einstellen muß.


Gruß
Jörg 

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[de-users] Re: Writer: Hintergrund von markiertem Text

2012-02-12 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

 K. Wittrock schrieb:
> > Aber sicherlich nicht Beides gleichzeitig unterschiedlich 
> in Calc und Writer,
> 
> Aber ja doch. Mein Problem existiert nur im Writer, in Calc 
> ist alles in Ordnung.
> Und wenn ich in Writer die Transparenz ändere, ändert sich 
> auch die Einstellung
> in Calc. Aber einen Einfluss auf die Darstellung von 
> markiertem Text hat das nur
> im Writer.

Ist das hier jetzt die Superverwirrung? Wie ändert man (nur) in Writer eine
Einstellung die sich auf ALLE Module bezieht? Mir ist kein Weg bekannt.

Außerden: Deine ursprünglichen Aussagen waren:

> >> im Writer ist bei mir es wie bei Dir (hellblauer
> >> Hintergrund mit mittelblauer Umrandung); in Calc werden Text- und
> >> Hintergrundfarbe vertauscht (also weiß auf schwarz statt 

Was jedoch eigentlich nicht sein kann denn entweder es ist Transparenz
eingestellt, dann würde das die Writerfarbe ggf. erklären oder es ist keine
Transparenz eingestellt dann würde das klar die Darstellung in Calc erklären, 
nur
gibt es meines Wissens keine Einstelung die beide Dinge _gleichzeitig_ erklärt.

> > einfach mal in der OOo-Hilfe nachlesen
> 
> Ich habe lange in der OOo-Hilfe gesucht, bevor ich mich an 
> die Mailingliste
> gewendet habe. Kannst du mir auf die Sprünge helfen, wo ich 
> etwas über die
> Hintergrundfarbe von markiertem Text nachlesen kann?

Ja. GENAU DORT wo man es erwarten kann, nämlich unter:

Textdokumente-Befehle und
Menüs-Extras-Optionen-OpenOffice.org-Ansicht-Auswahl-Transparenz

Dort steht das mit den invertierten Farben und darauf bezog ich mich.

(Und das man es genau an der Stelle in der Hilfe erwarten kann ist der Tatsache
geschuldet das die gesamte 'Kette' die ich hingeschrieben habe hierarchisch
verläuft, obwohl sie quasi über verschiedene Bereiche des Programms geht (Zuerst
Menü, dann Optionen-Dialog links, dann eine Seite im Optionen-dialog rechts, 
dann
ein Bereich auf dieser Seite.)
 
> Das interessiert mich.

Wow, NACHDEM Du bereits eine Aussage getroffen hast beginnst Du Dich für das 
Thema
zu interessieren. Toll.

Sorry, nur Du hättest ja genausogut Deine Aussage in eine Frage kleiden können -
für Dich ohne Nachteil, für viele, viele Mitleser der Liste (und deren Archivs)
jedoch mit dem Vorteil das sie nicht auf eine falsche Fährte gelockt werden weil
sie Deine Annahme als Faktum übernehmen.

> Weißt du zufällig, ob es so eine 
> Anpassung auch in Windows
> XP gibt?

Ja (die gibst bei jedem Windows bis abwärts 98SE).

Unter XP:
Systemsteuerung-Anzeige-Darstellung-Erweitert-Markierte elemente.



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Aufklärung

2012-02-12 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

 Christian Palm schrieb:
> Hallo,
> 
> es wird schon seit Tagen unter der Überschrift "Re: [de-users] Re: 
> Writer: Hintergrund von markiertem Text" davon gesprochen das 
> plötzlich 
> bei der neuen Installation der Kontrast fast 0 ist.

Und was hieran ist jetzt "Aufklärung"? 
Falls du Dich auf meinen post beziehst, klärt Deine 'Aufklärung' exakt 0% meiner
aufgeworfenen Fragen.


Ich kann diese Fragen gerne nochmals wiederholen:

1. Worauf wartest Du und um welche Lösung geht es?

(Hinweis: denn eine Lösung des Problems für schlechte Sichbarkeit stand ja 
bereits
im Thread)

2. was hat also Hardware damit zu tun?

(Hinweis: ich kenne bezüglich des Gesagten keinen Hardware-Einfluss)

3. Um welche konkreten Absonderlichkeiten geht es hierbei?

(Hinweis: Umfassende Erläuterungen siehe mein anderer post)



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Writer: Hintergrund von markiertem Text

2012-02-12 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

 Mario schrieb:
> > Ist das hier jetzt die Superverwirrung? Wie ändert man 
> (nur) in Writer eine
> > Einstellung die sich auf ALLE Module bezieht? Mir ist kein 
> Weg bekannt.
> > 
> 
> Hier liegt ein Missverständnis vor, denke ich.
> 
> Transparenz (Einstellung in den Optionen) wirkt laut Hilfe nur auf
> - markierten Text im Writer
> - markierte Zellen in Calc.

Ja.

> Oben ist die Rede vom markierten Text in Calc:
> → Doppelklick auf Zelle oder F2, Text markieren

OK. Ja, das stimmt, _so_ hatte _ich_ dann die Aussage nicht verstanden. Falls 
es darum geht liegt der Fehler, bezüglich dieses Details (Textmarkierung in 
Calc) bei mir.


Gruß
Jörg


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[de-users] Re: Für Neuling besser OpenOffice oder LibreOffice?

2012-02-14 Thread Jörg Schmidt
Hallo,
 
Hortense Hoffmann schrieb:
> hat es Sinn, noch das alte OOo zu nehmen?

Ja.

Weil es funktioniert und du absehbar Dir auch keinen Weg verstellst, da ein
Umstieg auf LO jederzeit auch später möglich ist.
(Diese Bemerkung zielt nicht auf den allgemeinen Umstand das Beides OpenSource
ist, sondern darauf das beide Programme noch sehr kompatibel sind und sich das
absehbar nicht allzu schnelll ändern wird.) 

> Oder läuft OOo aus, und ich nehme für ihn besser gleich LO?

Nein, OOo läuft nicht aus.

Es gibt derzeitig bereits eine _inoffizielle_ Bugfix-Version, die sich auch
formal-rechtlichen Gründen anders nennt:
http://teamopenoffice.org/de/free-download-de/13-deutsche-kategorie/seiten/49-down
loadmatrix-de.html

Wobei es für Normalnutzer kaum nötig sein dürfte diese Version zu installieren,
denn sie enthält nicht Neues:
http://teamopenoffice.org/de/too331notes.html


Außerdem gibt's seit Langem die Beta-Version 3.4 als Vorschau auf Version 3.4.:
http://www.openoffice.org/download/all_beta.html

Angekündigt ist die Version 3.4 für das Frühjahr.

Ebenso angekündigt Version 4.0 für Mitte 2012:
https://cwiki.apache.org/confluence/display/OOOUSERS/AOO+4.0+Feature+Planning

Auch gibt es bereits erste Planungen für 4.1:
https://cwiki.apache.org/confluence/display/OOOUSERS/AOO+4.1+Feature+Planning


> kann ich dann meine (bis jetzt einzige) Base-Datenbankdatei in LO Base
konvertieren?

Da muß nichts konvertiert werden.

> Bzw. ist das LO-Base anders (besser??) als OOo Base?

Besser nein. Eigentlich ist Base noch nie sehr toll gewesen und es soll sogar
Überlegungen bei LO gegeben haben das vorrübergehend(?) zu entfernen bis man 
Base
verbessert hat. 
Ich kann aber nicht sagen wie hier der Stand der Überlegung ist, vielleicht wird
man auch eine Lösung wie beim Makrorekorder finden (also optional abschaltbar)
oder man läßt alles so wie es ist. Bei Bedarf müßtest Du sowas im LO-Projekt
anfragen, ich kann Dir hierzu keine endgültige Antwort geben.

Nochmals: ich halte Base auch in OOo nicht für besonders gut. Base hat 
(zumindest
bisher), nicht im Mindesten die Hoffnungen befriedigt welche mit seiner 
Einführung
genährt wurden, insbesondere deshalb nicht weil Base von den Nutzern als
Konkurrenz zu MS Access wargenommen wird (wobei es dafür unerheblich ist ob es
durch die entwickler je dazu bestimmt war) und eine nennenswerte Konkurrenz zu 
MS
Acccess ist Base derzeitig nun wirklich nicht.

Man kann das, meines Erachtens, auch nicht mit internen technischen Details
herbeireden, da ja MS Access keineswegs mit tollen internen Funktionen (Backend)
glänzt, sondern damit glänzt im Frontend (ungefähr als "Bedienoberfläche" zu
verstehen) auf Bedürfnisse von unbedarften Normalnutzern optimiert zu sein und
hier kann Base einfach nicht mithalten.


Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Für Neuling besser OpenOffice oder LibreOffice?

2012-02-14 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

 Rene Engelhard schrieb:
> Richtig. Security-Isssues installieren ist also für Otto Normaluser
> nicht nötig.

Habe ich _so_ nicht gesagt oder nicht sagen wollen. Es ist nur Normalität das
Security-Fixes zu Programmen vom jeweiligen Hersteller bzw. der entsprechendfen
Community herausgegeben werden, was ja hier formal überhaupt nicht der Fall ist,
insbesondere ist der Tenor bei OOo/Apache zu White Label Office doch durchaus 
auch
geteilt.
 
> Is' klar.

Klar ist mir, vor allem welche Verwirrung derzeitig insgesamt besteht und
Aktivitäten um "White label Office" sind nur ein Aspekt davon. 
Unter diesen Umständen ist jede für Normalnutzer unverständliche Empfehlung eine
Gratwanderung und ich mußte mich hier entscheiden, da es eben nicht allgemein
verständlich ist für ein Produkt "OOo" ein Update namens "White Label Office" zu
benutzen.

(Ach ja, ich weiß das das Ganze technisch ohnehin kein Update, sondern eine
Vollversion ist.)

> *kopschüttel*

... löst Dein post bei mir aus, denn so unwissend das Du nicht vermutest das 
meine
Aussage in Abwägung der Umstände geschah kannst Du wohl kaum sein.

Mein Tipp für Dich:
Wenn Du Dich so ungeheuer durch die Aussage eines Einzelnen provoziert fühlst 
und
anscheinend so in Sorge um OOo-Anwender bist, dann gehe es gleich richtig an und
setze Dich dafür ein das Infos zu White Label Office auf die offiziellen
OOo-Seiten kommen.
Nein, _ich_ halte das eben nicht für nötig, Du jedoch anscheinend schon und es
wäre dann besser Deine Energie darauf zu verwenden statt hier Einzelmeinungen
anzugreifen.

Jede Meinungsäußerung von Dir zum Thema auf der OOo-dev-de-Liste dazu hätte mir
signalisiert das Du es ernst/ehrlich meinst so bleibt leider nur ein fader
Nachgeschmack.
 
> (Und nein, in der oben angesprochenen 3.4 beta sind die auch 
> nicht gefixt)

Wo hatte ich das behauptet(?)



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Für Neuling besser OpenOffice oder LibreOffice?

2012-02-14 Thread Jörg Schmidt
Rene Engelhard schrieb:
> > Habe ich _so_ nicht gesagt oder nicht sagen wollen. Es ist 
> nur Normalität das
> > Security-Fixes zu Programmen vom jeweiligen Hersteller bzw. 
> der entsprechendfen
> 
> Allerdings hast Du die security issues auch komplett verschwiegen.

Naja, ich habe wahrscheinlich insgesamt hunderte Issues verschwiegen ... denn 
mein
post war garnicht auf Aufzählung von issues aus - obwohl die Bezugnahme auf
einzelne issues beim Thema des Threads mit Sicherheit in anderen Bereichen sehr
viel wesentlicher gewesen wäre, da an anderen Stellen Dinge betroffen sind die 
für
eine Entscheidung im Sinne der ursprünglichen Frage wesentlicher sind. 

> > Community herausgegeben werden, was ja hier formal 
> überhaupt nicht der Fall ist,
> > insbesondere ist der Tenor bei OOo/Apache zu White Label 
> Office doch durchaus auch
> > geteilt.
> 
> Ahja. Weil Apache nicht reagierte sind die security issues 
> also nicht so
> wichtig um Leuten zu sagen "installiert sie"?

Nein, sondern weil ich der Meinung war das sie für die Aussage eines Einzelnen
(nämlich mir selbst) mir nicht angebracht erschienen, habe ich mich so geäußert
wie ich mich geäußert habe. 
Ich weiß dabei insbesondere garnicht warum ich gezwungen wäre auf ein anderes
Produkt dringlich hinzuweisen (und das ist White Label Office nach offizieller
Lesart) und allgemein hingewiesen habe ich darauf. Falls dir mein Hinweis nicht
eindringlich genug war haben wir in dieser Frage dann einfach Dissenz.

Meine Meinung solltest Du dabei nicht mit einer auch nur irgendwie offziellen
Meinung von OOo oder Apache oder TeamOOo odere 'White Label Office' oder ...
verwechseln, denn ich nehme weder irgendwelche offiziellen Funktionen ein, noch
sehe ich mich aktuell in irgendeiner konkreten Projektaktivität beteiligt.

> Ja, und?

Nicht und - entweder du bist Dir der Gesamtsituation bewußt oder nicht.

(a)
Der Grund für meine Aussage das man White Label Office nicht unbedingt
installieren müsse war u.a. die Abwägung mir bewußt zu sein das ich andererseits
unter Beschuß geraten könnte mit der Begründung etwas zu empfehlen worüber,
vorsichtig formuliert, die Meinungen offiziell geteilt sind.

(b)
Nicht das ich das gut fände, aber die Dinge erfahren in Praxis nun einmal eine
Abwägung und wenn ich einem Business-OOo-Anwender empfehlen würde White Label
Office nur wegen des _konkreten_ Security-Patches zu installieren, werde ich
höchstens ausgelacht.

> Ich soll dev@de lesen?

Nein. Du könntest jedoch eine einzelne Mail mit Deiner Besorgnis zum, hier in 
Rede
stehenden, Security-Fix schreiben. 

Unsere Kontroverse hier auf der users-Liste ist jedenfalls nur geignet zu
verunsichern, was in Gesamtabwägung nichts verbessert.




Gruß
Jörg

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[de-users] Re: calc

2012-02-23 Thread Jörg Schmidt
Hallo,
 
openoff...@skerra.net schrieb:

> Ich habe einen Sverweis =SVERWEIS(B11;hamburg.D3:U50;2;0) 
> Im Dropdownmenu (Gültigkeit) in Zelle b3 habe ich die anderen Tabellennamen 
> z.b.
muenchen, koeln,...
> Ich möchte hamburg durch die Zellenname b3 ersetzen. 

Sollte gehen mit:

=SVERWEIS(B11;INDIREKT(B3&".D3:U50";1);2;0)



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: calc hyperlink

2012-02-23 Thread Jörg Schmidt
Hallo,
 
openoff...@skerra.net  schrieb:
 
> Die Fehlermeldung sagt ob ich richtig geschrieben habe??

der Name der Tabelle in Zelle Tabelle8.a2 darf nicht in Anführungszeichen 
stehen.
 
 
 
Gruß
Jörg



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[de-users] Re: calc hyperlink

2012-02-24 Thread Jörg Schmidt
 Hallo,

openoff...@skerra.net schrieb:
> der name steht auch nicht in Anführungszeichen
> =HYPERLINK(Tabelle8.A2)

Und woher sollen wir nur anhand der Formel sehen/wissen das der Eintrag in Zelle
Tabelle8.A2 ohne Anführungszeichen ist?

> Wenn ich mit der Maus auf das Feld gehe 

Du meinst _Zelle_?!

> erscheint dort déin 
> gelbes Fänchen 
> mit dem namen der Tabelle wo ich hin springen möchte.

Das sieht doch aber dann 'normal' aus.

DU SELBST schriebst außerdem:

> Bei einen normalen Hyperlink wird wohl ein # eingefügt. 
> Habe auch das schon versucht.


Ich kann jedenfalls nur feststellen das wenn ich in Zelle Tabelle8.a2 den Text
"#Tabelle1" (OHNE Anführungszeichen) schreibe und z.B. in Zelle Tabelle8.B1 die
Formel:

=HYPERLINK(Tabelle8.A2)

Schreibe, das dann beim Anklicken zur Tabelle namens "Tabelle1" gesprungen wird.
Das entspricht auch exakt dem was ich beim Nachlesen in der Programmhilfe 
erwarten
würde.



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Endspurt Version 3.4

2012-02-25 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Christian Palm schrieb: 
> wollte euch nur sagen LO hat mich wahrscheinlich davon 
> überzeugt wieder 
> zu OOo zu wechseln. LO ist vielleicht sehr modern doch ich 
> erwarte von 
> einer neuen Release das vielleicht die neuen Features Problem haben, 
> doch sollte alles so Funktionieren wie bisher.

Ich möchte nur bitten _derartig formulierte_ Aussagen vielleicht zu unterlassen 
da
ohnehin schon genügend LO/OO-Scharfmacher unterwegs sind die wechselseitig die
Stimmung zu vergiften suchen.

> Kann mir einer Helfen das ich LO wieder deinstalliere?

Wenn Du uns Dein Betriebssystem nennst, sicherlich gerne.

Unter MS Windows kann LO, ganz normal wie jede Software, über die 
Systemsteuerung
entfernt werden. 
Bei älteren Windows-Versionen (bis XP) ist das Systemsteuerung-Software und bei
neueren Systemsteuerung-Programme und Funktionen.


Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Endspurt Version 3.4

2012-02-26 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

 Christian Palm schrieb:
> sorry ich habe vergessen dazu zu sagen. Es sollten keine Scharfmacher 
> Sprüche werden.

Ja, schon OK.

> Sondern abwägen von Argumenten dafür und dagegen.

Tja da sehe ich aber ein Problem denn du hast Deinen Rückumstieg zu OOo mit
Problemen in LO begründet, welche bewiesenermaßen genauso in OOo vorkommen.
Hättest Du einen konkreten Fehler in einer konkreten Funktion kritisiert wäre 
das
etwas anderes gewesen.

> Ich will von der Schiene weg das Benutzer ohne Argumente nur was nach 
> beten.

Sehr vernünftig, nur dann mußt du Dich auch in Praxis angemessen verhalten. Wenn
ich eine neue Programmversion installiere und feststelle das dort etwas 
fehlerhaft
ist, was in vorherigen Versionen funktioniert hat, wechselne ich jedenfalls 
nicht
gleich das Programm sondern bleibe vorerst bei einer älteren Version des 
Programms
und warte einige Updates ab ob diese den Fehler wieder beseitigen.

> Gibt es irgendwo so ein Forum wo sinnvolle Erfahrungen anderen 
> Neumitgliedern weiter gegeben werden?

In dem Sinne wie die Frage wohl gemeint bist (also das es einen halbwegs
systematischen Austausch zu Vor- und Nachteilen verschiener Office-Programme 
gibt)
kenne ich Keines.
Selbstverständlich lernst Du jedoch eine Menge an Erfahrungen anderer kennen 
wenn
Du regelmäßig in einem Forum mitliest, z.B. in http://de.openoffice.info



Gruß
Jörg

P.S.
Und falls sich mein post hier einseitig pro LO formuliert anhört, sei gesagt das
ich OOo nutze. Allerdings habe ich auch keinerlei Vorbehalte gegen LO als
Office-Software.

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[de-users] Re: Endspurt Version 3.4

2012-02-26 Thread Jörg Schmidt
Hallo Robert, *,

 Robert Großkopf schrieb:
> die Nachfragen zu Unterschieden zwischen den verschiedenen
> Office-Versionen haben wir auf dieser Liste und auf der von 
> LibreOffice
> bereits gehabt und werden sie immer wieder haben. Da braucht es kein
> separates Forum. 

Ja und Nein. Gut wäre ein solches Forum schon, ich fürchte einzig es ist nicht
machbar, denn ein Forum mit solchem Anspruch wäre ein idealer Tummelplatz für
Propagandisten und würde deswegen wohl nichts werden.

Ich persönlich mühe mich, als Moderator, seit parallelen Bestehens von OOo und 
LO
die Dinge bei http://de.openoffice.info zusammenzuhalten wo sie 
zusammengehören. 
Leider gibt es seit Entstehen von LO immer wieder Versuche 'Stimmung' zu machen,
mal gegen OOo mal gegen LO und ich verabscheue das, auch weil es sowas früher
(z.B. zwischen OOo und StarOffice) nie gab.

> Natürlich sollte jeder für sich persönlich die beste Variante seines
> Lieblingsoffices im Netz finden können. Meins ist beispielsweise immer
> noch die Version 3.1.1 von OpenOffice gefolgt von der 3.3.4 von
> LibreOffice. Und jeder sollte wissen, dass nicht immer die neueste
> Version einer Software die beste ist. Ich erinnere einmal nur 
> daran (als
> nicht-Windows-Nutzer kann ich das lächelnd), was für eine Pleite Vista
> war - obwohl es eben viel neuer als XP war. Diese 
> Windows-Version wurde
> von vielen Nutzern einfach übersprungen. Bei einem 
> Bezahl-Betriebssystem
> halte ich so etwas für noch wesentlich komplizierter als bei 
> einem frei
> verfügbaren Officepaket.

Äpfel und Birnen?

Lies doch bitte selbst was du geschrieben hast, denn auch ein boxed SUSE-Linux 
ist
ja offensichtlich ein 'Bezahlbetriebssystem' trotzdem bin ich sicher das Deine
Aussage so nicht gemeint war.

Freiheit und Freie Software hingegen haben NICHTS, aber auch garnichts, damit zu
tun ob man bezahlt oder nicht. 
Und solange wir (die wir uns als Förderer freier Software verstehen mögen) nicht
in die Köpfe der allgemeinen Öffentlichkeit bekommen wird es mit freier Software
nichts werden bzw. die Leute werden immer wieder auf 'Rattenfänger' hereinfallen
und die gibt's leider bei propritärer Software WIE bei freier Software denn von
manchen wird freie Software auch mißbraucht um ihr einenes Ideologie-Süppchen zu
kochen.

Da ich es schon lange nicht mehr getan habe, zitiere ich mal:

"Da Freie Software keine Frage des Preises ist, ist ein geringer Preis nicht
freier oder näher dran, frei zu sein. [...] Freie Software zu vertreiben ist 
etwas
Gutes und legitimes; wenn Sie es tun, dürfen Sie damit also auch Profit machen."

siehe:
http://www.gnu.org/philosophy/selling.html



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Endspurt Version 3.4

2012-02-26 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

 Christian Palm schrieb:
> > Tja da sehe ich aber ein Problem denn du hast Deinen 
> Rückumstieg zu OOo mit
> > Problemen in LO begründet, welche bewiesenermaßen genauso 
> in OOo vorkommen.
> 
> vorkommen können. Und das ist in meinen Augen ganz wichtig.

Ja bitte, das darf dir wichtig sein, aber es ging /mir/ nicht um "vorkommen
können" sondern darum das solche Dinge ganz praktisch bereits vorgekommen sind.

> An dem 
> Projekt LO kritisiere ich generell, 

Zum Projekt LO habe ich hingegen mich hier nicht geäußert, meine positiven
Äußerungen verstehe bitte nur hinsichlich der Software LO.

> das hier auf Termineinhaltung 
> gearbeitet wird und weniger drauf das Fehler behoben werden. 

Das kann ich nicht konkret genug einschätzen, aber ich halte es insgesamt für
nicht gut in welch kurzen Abständen Updates erscheinen und welche Verwirrung mit
unterschiedlichen 'Qualitätsstufen' von Updates/Programmversionen gestiftet 
wird.
Zumal etliche andere OpenSource-Projekte sich aktuell gerade umbesinnen.

Unterteilungen von Versionen/Updates in "Developer", "Blendig Edge", "Stable",
"Very Stable" und "Rock Solid" [1] mögen in Entwickler-Ohren prima klingen, den
Normalanwender verunsichern sie nur und die Vertreter der 'reinen Lehre' sollten
sich mal fragen was sie uns wohl alles an Propagandageschätz vorsetzen würden 
wenn
es solcherlei Versionen auch bei MS Office gäbe.


[1]
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/LibreOffice#Ver.C3.B6ffentlichungszyklen_und_Qualit.C
3.A4tsmanagement


> Nur heißt Umstieg jedenfalls bei mir, das alte gibt es nicht 
> mehr.

Hä?

Du hast doch kritisiert das die jetzige Version von LO Fehler an Stellen enthält
die keine neuen Features darstellen, sondern die in älteren version bereits
fehlerfrei funktionierten. [2] Dann jedoch kann Du doch vorerst diese älteren
Versionen beibehalten.


[2]
Bitte entschuldige, zum Teil interpretiere ich hier, weil Deine konkreten 
verbalen
Auissagen etwas uneideutig formuliert waren, nur inhaltlich war das doch
eigentlich Deine Rede.




Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Endspurt Version 3.4

2012-02-26 Thread Jörg Schmidt
Hallo Robert,

Robert Großkopf schrieb:
> Wenn ich "frei verfügbar" geschrieben habe, so nicht gleich in der
> Schiene, von freier Software und dem Ganzen drum herum. 

Enschuldige, nur hierbei ist, ganz praktisch, ein detail-korrekter Umgang mit 
den
Dingen nötig.

> Auch 
> ich stelle
> Software mit freiem Einblick in den Quellcode zur Verfügung und lasse
> sie frei verfügbar im Netz stehen, d.h. ich will dafür keinen
> finanziellen Gegenwert.

Und da fragt es sich eben was Du *genau* erreichen willst.

Es gabe bei OOo diesbezüglich in Vergangenheit auch bereits ganz konkrete
Probleme. Der Fall ist schnell erzählt:

Etliche Freiwillige schrieben Dokumentationen zu OOo und stellten diese unter
freier Lizenz im Internet zur Verfügung.

Ziel dieser Freiwilligen war dabei kostenfreie Dokumentationen für Anwender zur
Verfügung zu stellen, gleichzeitig wollte man aber auch nicht das sich Dritte
daran bereichern, z.B. indem sie die Dokumentation ihrerseits gegen Geld
vertreiben.

Diese Freiwilligen äußerten sich später empört als sie gewahr wurden das Dritte
tatsächlich ihre Dokumentationen gegen Geld verkauften.


Was war der Fehler?
Die Freiwilligen hätten, um das Letztgenannte zu verhindern, ihre 
Dokumentationen
z.B. als Freeware ins Netz stellen müssen, jedoch auf keinen Fall unter freier
Lizenz, denn bei freier Lizenz ist eine kommerzielle Nutzung durch Dritte 
niemals
ausgeschlossen.

Und die Moral?
In manchen Dinge muß man genau sein, um das zu erreichen was man erreichen 
möchte.


Es tut mir leid das die Praxis so funktioniert, wie ich es gerade an einem
Beispiel geschildert habe. Ich bedauere auch das solche 'Formalien' für Leute 
die
einfacvh nur anderen etwas Gutes tun wollen, teils schwer zu verstehen sind.
Gegen Nichtverstehen hilft aber Aufklärung.


Gruß
Jörg

> (Der jetzt weiter am Base-Handbuch für LO schreibt ...)

Danke dafür

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[de-users] Re: Endspurt Version 3.4

2012-02-26 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

 Josef Latt schrieb:
> OOo hat doch SO abgelöst, 

Nein.

OOo entstand weil SUN den einstmals propritären Code von StarOffice freigab, 
gleichfalls basierte aber StarOffice (ab Version 6.0) basierend auf dem 
OOo-Quellcode weiter und StarOffice und OOo existierten parallel.

Es gab also eine Zeit wo nur StarOffice existierte (bis StarOffice 5.2) und es 
gab eine Zeit wo StarOffice und OOo parallel existierten (ab SO 6.0 und OOo 
1.0), aber niemals gab es eine Zeit wo nur OOo existierte. 

(mal abggesehen davon das "StarOffice", nachdem Oracle Sun gekauft hatte, in 
"Oracle OpenOffice" umbenannt wurde, also formal nicht mehr SO hieß)


Man kann das alles z.B. bei Wikipedia nachschlagen:
http://de.wikipedia.org/wiki/StarOffice

Ich weiß es aber schon deshalb weil ich langjährig als Freiwilliger bei OOo 
tätig war.



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Endspurt Version 3.4

2012-02-27 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

 Bernd Hofmann schrieb:
> da ich hier vermutlich der Senioranwender bin, erlaube ich mir eine 
> persönliche Meinung. Ich finde es sehr traurig, dass diese beiden 
> Systeme 00 und L0 offensichtlich konkurrieren, um sich gegenseitig zu 
> schaden. 

Ich habe, als langjähriges Projektmitglied bei OOo, diesen negativen Eindruck
überhaupt nicht, denn ganz im Gegenteil ist es hier die Konkurrenz die die
Entwicklung beflügelt und gerade auf der Entwicklerschiene sehe ich nicht das 
sich
die Projekte schaden wollen, denn gegenseitige Attacken, die es ohne Zweifel 
gibt
(ich habe diese ja selbst schon kritisiert), gehen eher von Projektangehörigen 
aus
die Nichtentwickler sind.

Fakt ist jedenfalls das durch die Konkurrenz Ressourcen erschlossen wurden, die
früher brachlagen und die heute die Entwicklung pushen. Hierzu braucht man nur 
auf
go-oo (http://www.go-oo.org/) zu blicken - ein schon immer ambitioniertes 
Projekt
[1] aber auch ein Projekt im Schatten des großen OOo-Projekts.
Inzwischen ist es, unter dem 'Dach' von LO, nicht nur gelungen go-oo vollständig
zu integrieren (eigentlich bildete go-oo sogar eine der maßgeblichen Keimzellen
von LO), sondern es ist vor allem gelungen zusätzliche Entwickler anzuziehen, 
die
früher nicht mitarbeiteten.

Ähnliche Situation bei OO, denn auch dort existierte seit Langem IBMs Lotus
Symphony neben OOo, gleichzeitig aber auch in relativer 'Einsiedelei' (schlimmer
noch, es gab konkrete Entwicklungen/Verbesserungen die es nie in die
Öffentlichkeit schafften).
Wenn IBM inzwischen angekündigt hat seine Kräfte mit Apache OpenOffice zu 
bündeln
[2], ist das ein Schritt der nur zu begrüßen ist, denn er spült micht nur neue
Kräfte ins Projekt sondern stärkt auch die Zusammenarbeit von Unternehmen und
Commmunity.


[1]
Und das Projekt welches weitgehend schon immer bei fast allen 
Linuxdistributionen
'das Office' stellte, denn es ist eine Mär das LO unter Linux OOo abgelöst hat -
abgelöst wurde go-oo da schon früher in Linux-Distributionen OOo wenig bis nicht
verbreitet war.

[2]
Siehe z.B.:
http://www.heise.de/open/meldung/IBM-setzt-auf-OpenOffice-1423529.html

Zu den zukünftigen Absicten von IBM gibt es auch ein aktuelles 'FAQ-Papier':
http://www-03.ibm.com/software/lotus/symphony/buzz.nsf/0/FDC7246494FF2FA38525799A0
006B394/$file/Symphony%20Apache%20Future%20FAQ%2002-2012.pdf




Derzeitig mag es faktisch noch so sein das die Aufspaltung in LO und OO der 
Stärke
insgesamt geschadet hat (also LO+OO heutzutage noch schwächer sind als früher 
OOo
allein), aber es ist wohl nur eine Frage der Zeit bis diese vorübergehende
Schwäche überwunden wird und die Konkurrenz ist hierfür ein Motor. 

Alleinherrschaft macht nämlich immer faul und selbstgerecht, das ist bei großen
OpenSource-Projekter nicht viel anders als wie bei Softwaremonopolisten wie z.B.
MS - Konkurrenz ist hier nur der Stachel, der geeignet ist Stagnation, zum
Nachteile des Nutzers/Kunden, zu überwinden.



Meine Meinung.


Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Endspurt Version 3.4

2012-02-27 Thread Jörg Schmidt
 Hallo,

michael schrieb:
> > siehe:
> > http://www.gnu.org/philosophy/selling.html
> > 
> 
> Kurzfassung: "Frei" wie in "Freie Rede" nicht wie in "Freibier" ;-)

Ja. Kurzgefasst ist das so.
Nur ist diese Art der Kurzfasung Jahrzehnte alt und auch freie software 
entwickelt
sich weiter und kommt zu erweiterten Einsichten.

Eine wichtige dieser Einsichten, in oben genannten Dokument/Link, lautet
beispielsweise:

"Freie Software zu vertreiben ist eine Gelegenheit, Geldmittel für die 
Entwicklung
aufzubringen. Vergeuden Sie diese nicht!"

Was ich im Gesamtkontext übersetzen würde mit: Freibier ist schön, freie Rede 
ist
jedoch wichtiger und meisterschaftlich ist es eine so gute freie Rede zu halten
das das Publikum bereit ist dafür zu zahlen.

> Gruß
> Michael, der Fellow der Free Software Foundation Europe ist.

Gruß
Jörg, der das nicht ist, weil es ihm nichts bringt Mitglied einer Organisation 
zu
sei die es geistig nicht schafft sich von einer Organisation zu lösen (FSF), die
zwar einmal Vorreiter war inzwischen jedoch im eigenen rückwärktsgewandten,
weltfremden und sektiererischen Denken erstickt.

-- 
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[de-users] Re: Globaldokument mit Script erzeugen ?

2012-02-28 Thread Jörg Schmidt
Hallo,
 
 
> Frage: geht so was prinzipiell und wenn ja,

Ja, geht prinzipiell

> was muss beachtet werden
> damit auch die Verweise in den Kapiteln funktionieren.

müßte man prüfen, zumindest ich weiß das leider nicht 'aus dem Hut', weil 
arbeiten
mit Globaldokumenten und Scripten (ich darf Makros annehmen?) nicht unbedingt
etwas so ganz Alltägliches sind. Nö, sicher nichts Grundsätzlich Kompliziertes,
nur wegen der Verwendung von Globaldokumenten (statt 'normaler' Dokumente) nicht
ganz alltäglich.


Hinweise:
Mir scheint es das hier entweder nicht vollens klar ist wo Unterschiede zwischen
Global- und normalen Dokumenten liegen, denn z.B. die Formulierung:

> Ich stelle mir das etwa so vor:
> copy k1.odt + k2.odt + k3_01.odt + k4.odt + k5_03.odt   ANLEIT.odt

ließe zunächst an ein normales Dokument denken.

Auch bin ich (so es hier ja augenscheinlich um eine Firmenanwendung geht) mir
nicht sicher ob alle Möglichkeiten die OOo bietet abgewogen wurden, denn z.B.
könnnten sich ja auch verknüpfzte und mit Bedingungen ein-/aus-geblendete 
Bereiche
vielleicht besser eignen.

Ebenso kennt hier niemand mögliche zu beachtende Nebenbedingungen/Anforderungen
sso das schwer ein bestmöglicher Rat zu erteilen ist und es nötig wäre zunächst
Genaueres über die Gesamtanforderungen zu wissen, wobei das dann vielleicht 
schon
wieder so umfangreich wäre das es sich nicht sonderlich für die Beantwortung auf
einer Mailingliste eignet.

Nach dieser langen Allgemeinrede, die ich aber irgendwie nötig hielte wenn es
darum geht eine befriedigende Antwort für eine Firmenanwendung zu finden, will 
ich
mal wenigsten ein Stück Basic-Code hinschreiben das o.g. angesprochenes
Zusammenkopieren in allgemeinster Weise, ohne Berücksichtigung von
Globaldokumenten, lösen könnte (Code habe ich nur aus dem Gedächtnis
hingeschrieben, nicht geprüft):

Vorausgesetzt ist das alle Dokumente sich in D:\Bausteine\ befinden.


Alle = Array("k1","k2","k3_01","k4","K5_03","ANLEIT")
Dim dummy() as New com.sun.star.beans.PropertyValue
 

tmp = StarDesktop.loadComponentFromURL ("private:factory/swriter","_blank", 0,
ARRAY())
cur = tmp.text.createtextcursor

For i = 0 To UBOUND(Alle())
  akt = converttourl("D:\Bausteine\" & Alle(i) & ".odt")
  cur.InsertDocumentFromUrl(akt, dummy())
  cur.gotoend(false)
Next i



Gruß
Jörg

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