Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-03 Par sujet Guillaume Allegre
Le Wed 02 Jun 2010 à 13:56 +0200, Vincent Calame a ecrit : Le 02/06/2010 13:45, Pierre-Alain Dorange a écrit : Moi je le comprend comme plus petit qu'un village mais surtout beaucoup moins centralisé ; quand le bourg a une taille proche des hameaux en gros... C'est amusant,

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-03 Par sujet Vincent Calame
Moi je le comprend comme plus petit qu'un village mais surtout beaucoup moins centralisé ; quand le bourg a une taille proche des hameaux en gros... C'est amusant, moi, je plaçais bourg entre village et ville plutôt (village bourg ville). +1 (je précise qu'il s'agit bien d'une

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2010-06-03 Par sujet julien
Cela confirme que tout le monde a raison :-) . pour moi le bourg c'est pas forcement lié a la population, c'est plutôt le centre ancien, là ou il y a généralement les commerces. Par opposition au lotissements dortoir qui ont souvent fleuri autour des villages. -- JB

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2010-06-02 Par sujet Sylvie
Bonjour, Le débat sur ces notions de hameau, village et agglomération est à la mode, il a même contaminé le Sénat :-) http://www.senat.fr/questions/base/2009/qSEQ091211358.html Le 1 juin 2010 16:33, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 01/06/2010 15:38, Emilie Laffray a écrit :

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-02 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mercredi 2 juin 2010, Sylvie wrote: Bonjour, Le débat sur ces notions de hameau, village et agglomération est à la mode, il a même contaminé le Sénat :-) http://www.senat.fr/questions/base/2009/qSEQ091211358.html Excellent ! Je m'en vais de ce pas leur proposer ma définition sans

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2010-06-02 Par sujet Pieren
2010/6/2 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org En gros, on a un vocabulaire, une hiérarchie mais aucune distinction stricte. Le ministère donne quand même quelques chiffres, notamment: On entend par hameau un petit groupe d'habitations (une dizaine ou une quinzaine de constructions au

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2010-06-02 Par sujet Vincent Calame
Le mot bourg est tombé en désuètude et n'est pas employé dans le language courant (ou alors chez les pédants ?) Bourg tout seul n'est effectivement plus utilisé. Mais « bourg rural » l'est beaucoup par les urbanistes, justement comme intermédiaire entre village et ville pour les communes

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2010-06-02 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 2 juin 2010 13:20:24 Vincent Calame, vous avez écrit : En France, un bourg rural serait une commune avec une certaine concentration de commerces : coiffeur, pharmacie, poste, présence d'un marché hebdomadaire, indépendamment de sa population qui peut être faible. Je plussoie (d'un

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-02 Par sujet Pierre-Alain Dorange
Le 2 juin 10 à 13:32, Nicolas Dumoulin a écrit : En France, un bourg rural serait une commune avec une certaine concentration de commerces : coiffeur, pharmacie, poste, présence d'un marché hebdomadaire, indépendamment de sa population qui peut être faible. Je plussoie (d'un ton pédant).

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-02 Par sujet Vincent Calame
Le 02/06/2010 13:45, Pierre-Alain Dorange a écrit : Moi je le comprend comme plus petit qu'un village mais surtout beaucoup moins centralisé ; quand le bourg a une taille proche des hameaux en gros... C'est amusant, moi, je plaçais bourg entre village et ville plutôt (village bourg

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-02 Par sujet Stéphane Brunner
Hello, Pour moi bourg est tout simplement hors classement car il représente plutôt le centre ville, ou la vielle ville (pas forcement dans une ville), mais pas toute la ville ou le village. :-) CU Stéph Vincent Calame [via GIS] a écrit : Le 02/06/2010 13:45, Pierre-Alain Dorange a écrit

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-02 Par sujet Benoît ROUSSEAU
Pierre-Alain Dorange a écrit : Le 2 juin 10 à 13:32, Nicolas Dumoulin a écrit : En France, un bourg rural serait une commune avec une certaine concentration de commerces : coiffeur, pharmacie, poste, présence d'un marché hebdomadaire, indépendamment de sa population qui peut être faible.

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-02 Par sujet Pieren
2010/6/2 Benoît ROUSSEAU adressepossi...@free.fr de bourg dans la région c'est pas pédant mais parfois patois :). Je crois qu'on a assez de mal avec hameauvillageville sans en rajouter une couche. Évitons autant que possible le vocabulaire trop local ou trop spécialisé (urbanisme). C'est pour

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-02 Par sujet Christian Rogel
Il me semble avoir mentionné qu'en Bretagne, un bourg désigne la petite agglo autour de l'église paroissiale (en breton, gwik, francisé en guic). Dans de rares cas, ce bourg peut être moins peuplé (jusqu'à moins de 10 maisons) que le plus gros des écarts environnants. Mais, quand la mer

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2010-06-01 Par sujet Guillaume Allegre
Le Fri 28 May 2010 à 12:55 +0200, br.gue...@free.fr a ecrit : Comme le dit Sylvain il faut trouver un concept représentatif au niveau de la planète et les deux notions administrative/population le sont. Par exemple, comment représenter les deux entités suivantes : - un centre urbain

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-01 Par sujet Guillaume Allegre
Le Fri 28 May 2010 à 20:44 +0200, br.gue...@free.fr a ecrit : Merci d'avoir pris le temps de considérer mon point de vue de néophyte. J'ai expliqué mon point de vu dans un des 100,000 mails que j'ai envoyé, mais je l'ai perdu de vue ;-) En bref, je dis, pourquoi pas 3 ou 4 ou même 10 si

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-01 Par sujet Emilie Laffray
2010/6/1 Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr Le Fri 28 May 2010 à 20:44 +0200, br.gue...@free.fr a ecrit : Merci d'avoir pris le temps de considérer mon point de vue de néophyte. J'ai expliqué mon point de vu dans un des 100,000 mails que j'ai envoyé, mais je l'ai perdu de vue

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-01 Par sujet Christophe Merlet
Le mardi 01 juin 2010 à 14:38 +0100, Emilie Laffray a écrit : 2010/6/1 Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr Le Fri 28 May 2010 à 20:44 +0200, br.gue...@free.fr a ecrit : Merci d'avoir pris le temps de considérer mon point de vue de néophyte.

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-01 Par sujet Guillaume Allegre
Le Tue 01 Jun 2010 à 14:38 +0100, Emilie Laffray a ecrit : et s'il y en a deux, place=isolated_dwelling ! Et hop un petit coup de provoc :P Non s'il y a deux igloos, c'est un place=farm :P uniquement si l'igloo est situé en Allemagne ! -- ° /\Guillaume AllègreMembre

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-01 Par sujet br . guerin
moment de détente... - Mail Original - De: Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mardi 1 Juin 2010 15h54:26 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-01 Par sujet Vincent Pottier
Le 01/06/2010 15:38, Emilie Laffray a écrit : Et hop un petit coup de provoc :P Non s'il y a deux igloos, c'est un place=farm :P OK pour le farm mais seulement s'il y a un ours blanc ou un phoque dans les parages. On a bien un tree=* On peut ajouter un point beast=ours_blanc -- FrViPofm

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-01 Par sujet br . guerin
-talk-fr] Hameau et lieu-dit Le 01/06/2010 15:38, Emilie Laffray a écrit : Et hop un petit coup de provoc :P Non s'il y a deux igloos, c'est un place=farm :P OK pour le farm mais seulement s'il y a un ours blanc ou un phoque dans les parages. On a bien un tree=* On peut ajouter un point beast

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-01 Par sujet Etienne Chové
Le 01/06/2010 17:53, br.gue...@free.fr a écrit : Un tag peut-il être multivalué, comme certains attributs LDAP ? Ce qui donnerait, dans le cas de la présence conjointe d'un ours_blanc et d'un phoque beast=ours_blanc beast=phoque Non, pas depuis le passage à l'API 0.6 ou bien devra-t-on

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-01 Par sujet Emilie Laffray
On 01/06/2010 17:32, Etienne Chové wrote: ou bien devra-t-on mettre beast=ours_blanc,phoque Le séparateur officiel est le ; Enfin generalement, on evite quand meme les separateurs a moins vraiment de ne pas avoir le choix. Emilie Laffray signature.asc Description: OpenPGP

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet Denis
Christian Rogel a écrit : Yannick VOYEAUD a écrit : Cela rejoint parfaitement le notion de lieu-dit surface de terrain qui est indépendant des maisons donc du hameau. Pas si sûr. Le lieu-dit, ainsi que le hameau, se réfère toujours à une certaine surface, dont seuls les habitants ont

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 27 mai 2010, Yannick VOYEAUD wrote: Pieren : En effet, viendra sans doute un jour où on créera un tag spécifique pour désigner les préfectures et sous-préfectures et ceux qui souhaiteront les mettre en avant dans leurs cartes les utiliseront comme critère principal (avant celui

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 27 mai 2010, Christian Rogel wrote: En ce qui me concerne, le schéma place unification place ne répond pas à des questions que je me pose : Je pense que c'est normal, ce n'est pas son but. Répondre aux questions que chacun se pose nécessite bien plus de tags et j'espère que ceux-ci

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet br . guerin
suis hors-sujet. - Mail Original - De: sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Vendredi 28 Mai 2010 12h12:30 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet hpmt
sly (sylvain letuffe) a écrit , Le 28/05/2010 12:12: un tag pour inscrire la population (le hic c'est que nous aurons du mal à servir cet élément sauf à être sur place et à consulter la mairie) D'où ma proposition d'utiliser place pour une héstimation, mais je t'accorde qu'avoir la population

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet Pierre-Alain Dorange
Le 28 mai 10 à 12:55, br.gue...@free.fr a écrit : Comme le dit Sylvain il faut trouver un concept représentatif au niveau de la planète et les deux notions administrative/population le sont. Par exemple, comment représenter les deux entités suivantes : - un centre urbain essentiellement

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet hpmt
Yannick VOYEAUD a écrit , Le 27/05/2010 19:25: Pour conclure on doit donc dire locality pour lieu-dit. Ce point étant valide partout sur la planète. OK ! Reste à se mettre d'accord sur la notion de village. Boaf. J'habite Escalquens, 5856 habitants au dernier recensement. Pour les vendeurs

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet Guillaume Allegre
Le Thu 27 May 2010 à 16:30 +0200, sly (sylvain letuffe) a ecrit : Cette histoire restera sans doute encore un débat local qui finira simplement dans les archives de talk-fr, et d'ici 1 mois quelqu'un reviendra demander quand il faut mettre hamlet ou village, mais tant pis, je re(x10) tente le

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet Vincent Pottier
Le 28/05/2010 13:09, hpmt a écrit : Il y a deux façons d'aborder cette question : 1) des gens très compétents :)) mais très peu nombreux :(( s'échinent à écrire des algorithmes balèzes pour mettre à jour d'un coup toutes les données numériques de toutes les communes de France. 2) des

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet Pieren
2010/5/28 br.gue...@free.fr Sylvain parlait de tag:FR que je ne connais pas encore (je vais apprendre...). Il faut bien réfléchir avant de lancer une nouvelle catégorie de tags dans un espace de nom FR:. C'est apparu comme une moins mauvaise solution pour les écoles parce que nous sommes

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet br . guerin
] Hameau et lieu-dit 2010/5/28 br.gue...@free.fr Sylvain parlait de tag:FR que je ne connais pas encore (je vais apprendre...). Il faut bien réfléchir avant de lancer une nouvelle catégorie de tags dans un espace de nom FR:. C'est apparu comme une moins mauvaise solution pour les

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On vendredi 28 mai 2010, Guillaume Allegre wrote: Globalement, ça paraît une proposition très sensée. Une remarque cependant : ton échelle pas-tout-à-fait logarithmique est un peu gênante. Ouais je sais, j'ai fais ça à l'arrache, je pense tristement qu'elle finira aux oubliettes, donc j'ai pas

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le jeudi 27 mai 2010 16:30:54 sly (sylvain letuffe), vous avez écrit : Cette histoire restera sans doute encore un débat local qui finira simplement dans les archives de talk-fr, et d'ici 1 mois quelqu'un reviendra demander quand il faut mettre hamlet ou village, mais tant pis, je re(x10)

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet Pieren
2010/5/28 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net J'y ai pensé en voyant la discussion sur les sous-préfectures avec là aussi l'idée de mettre le tag secondary_centre. Ouhlala, en fait, la solution la plus logique pour les sous-préfectures est de faire les relations des

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On vendredi 28 mai 2010, Pieren wrote: 2010/5/28 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net J'y ai pensé en voyant la discussion sur les sous-préfectures avec là aussi l'idée de mettre le tag secondary_centre. Ouhlala, en fait, la solution la plus logique pour les

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet Guillaume Allegre
Le Fri 28 May 2010 à 14:39 +0200, sly (sylvain letuffe) a ecrit : une lcity a une étendue de x2 (500,000 à 999,999) alors qu'une vlcity est X10. On m'a assez justement fais remarqué sur la liste anglaise que la cas des grosses villes était un peu différent des petits hameaux. La

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On vendredi 28 mai 2010, Nicolas Dumoulin wrote: L'idée me plaît bien, en revanche ta notation préfixée (l, vl, mega) que je n'ai jamais vu dans OSM m'a un peu étonné. Finalement, je les laisse tomber place faire de même qu'avec les admin_level ? On aurait donc deux tags, place=city et

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
1,10,100,1000 Pour les hameaux surtout, je pensais à quelque chose comme : ~6 à ~30 (shamlet), 30 à 200 (mhamlet), 200 à 1000 (lhamlet). Ha ! je suis pas tombé loin, j'ai changé la page pendant que tu envoyais ton mail -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je :

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Je suis débutant sur OSM et ne suis pas encore au point sur les finalités et les pratiques, mais ne peut-on envisager de prendre en compte les duex points de vue. Je sais si on en prend deux pourquoi pas trois. J'ai expliqué mon point de vu dans un des 100,000 mails que j'ai envoyé, mais je

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-28 Par sujet br . guerin
Merci d'avoir pris le temps de considérer mon point de vue de néophyte. J'ai expliqué mon point de vu dans un des 100,000 mails que j'ai envoyé, mais je l'ai perdu de vue ;-) En bref, je dis, pourquoi pas 3 ou 4 ou même 10 si le besoin se fait sentir, tant qu'on limite au maximum le mélange

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 26 mai 2010 16:16:03 Olivier Delaune, vous avez écrit : En ce qui me concerne, je taggue les communes françaises de moins de 1 habitants comme un village (place=village). Et tous les petits villages de chaque commune par un hameau (place=hamlet). Ce qui signifie pour moi qu'un

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 26 mai 2010 21:00:30 Pieren, vous avez écrit : C'est vrai que , c'est un gros village (la limite pourrait être abaissée à 3000 ou 5000) mais 999, c'est un super-gros hameau. Moi, j'en reste à ma proposition de mars 2010, c.a.d d'abaisser le seuil à 50 habitants pour un hameau.

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet br . guerin
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit 2010/5/26 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org En bref, la page de traduction n'est est pas vraiment une, mais plutôt une sorte de guide de pratique à la française. Bah oui. J'ai toujours pensé que les tags devaient s'adapter au pays et non

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Stéphane Brunner
Hello, Pieren [via GIS] a écrit : ... village parce que je suis comme Olivier, je pense qu'une commune devrait contenir au moins un village. Une autre façon de résoudre ce problème est de dire qu'un hameau aillant une mairie deviens automatiquement un village, il ne me semble pas que se

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Stéphane Brunner
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit 2010/5/26 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org En bref, la page de traduction n'est est pas vraiment une, mais plutôt une sorte de guide de pratique à la française. Bah oui. J'ai toujours pensé que les tags devaient s'adapter

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet br . guerin
Original - De: Stéphane Brunner courr...@stephane-brunner.ch À: talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Jeudi 27 Mai 2010 10h12:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit Hello ! br.guerin [via GIS] a écrit : Bonjour à tous

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Vincent Pottier
Le 27/05/2010 10:04, Stéphane Brunner a écrit : Hello, Pieren [via GIS] a écrit : ... village parce que je suis comme Olivier, je pense qu'une commune devrait contenir au moins un village. Une autre façon de résoudre ce problème est de dire qu'un hameau aillant une mairie

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Stéphane Brunner
-brunner.ch À: talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Jeudi 27 Mai 2010 10h12:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit Hello ! br.guerin [via GIS] a écrit : Bonjour à tous, ... Pour ce qui est des hameaux, je reste partagé

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet hpmt
br.gue...@free.fr a écrit , Le 27/05/2010 10:01: histoire d'ajouter mon grain de sel je suis d'accord pour dire qu'il faut adapter les tags au pays et non l'inverse. Oh, que oui. Voici mon point de vue d'après mes souvenirs de géographe : une commune possède un chef-lieu caractérisé par la

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet br . guerin
...@stephane-brunner.ch À: talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Jeudi 27 Mai 2010 10h12:42 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit Hello ! br.guerin [via GIS] a écrit : Bonjour à tous, ... Pour ce qui est des hameaux, je

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le jeudi 27 mai 2010 10:46:57 Vincent Pottier, vous avez écrit : Dans OSM, on a un tag pour caractériser les communes quelque soit la population : admin_level=8 Il y a dans la relation, le membre admin_centre pour indiquer où est le chef-lieu. Il me semble alors que le place=* doive refléter

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet hpmt
Vincent Pottier a écrit , Le 27/05/2010 10:46: Dans OSM, on a un tag pour caractériser les communes quelque soit la population : admin_level=8 Je n'ai vu ce tag que dans des relations. Il y a dans la relation, le membre admin_centre pour indiquer où est le chef-lieu. En France la notion de

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet br . guerin
: Jeudi 27 Mai 2010 11h25:31 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit Vincent Pottier a écrit , Le 27/05/2010 10:46: Dans OSM, on a un tag pour caractériser les communes quelque soit la population : admin_level=8 Je n'ai vu ce tag

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 27 mai 2010, br.gue...@free.fr wrote: histoire d'ajouter mon grain de sel je suis d'accord pour dire qu'il faut adapter les tags au pays et non l'inverse. Et moi d'ajouter mon grain de poivre: je ne suis pas d'accord. Que construisons nous ? une base de donnée géographique de france,

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Emilie Laffray
2010/5/27 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org On jeudi 27 mai 2010, br.gue...@free.fr wrote: histoire d'ajouter mon grain de sel je suis d'accord pour dire qu'il faut adapter les tags au pays et non l'inverse. Et moi d'ajouter mon grain de poivre: je ne suis pas d'accord. Que

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Stéphane Brunner
+1 Sylvain, je me retenais de le dire ! CU Stéphane sylvain letuffe-2 [via GIS] a écrit : On jeudi 27 mai 2010, br.gue...@free.fr wrote: histoire d'ajouter mon grain de sel je suis d'accord pour dire qu'il faut adapter les tags au pays et non l'inverse. Et moi d'ajouter mon grain de

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet hpmt
sly (sylvain letuffe) a écrit , Le 27/05/2010 13:57: On jeudi 27 mai 2010, br.gue...@free.fr wrote: histoire d'ajouter mon grain de sel je suis d'accord pour dire qu'il faut adapter les tags au pays et non l'inverse. Pourquoi s'embéter à chercher un consensus mondial ? oui, oui, il faut

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mercredi 26 mai 2010, Pieren wrote: 2010/5/26 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org En bref, la page de traduction n'est est pas vraiment une, mais plutôt une sorte de guide de pratique à la française. Bah oui. J'ai toujours pensé que les tags devaient s'adapter au pays et non

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Eric Sibert
C'est peut-être aussi le foutoir parce que certains ont mis des valeurs numériques sur les limites de population. On peut faire le parallèle avec les highway. primary : +100.000 véhicules/jour secondary : 10.000 à 100.000 véhicules/jour tertiary : 1.000 à 10.000 véhicules/jour unclassified :

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 27 mai 2010, Eric Sibert wrote: C'est peut-être aussi le foutoir parce que certains ont mis des valeurs numériques sur les limites de population. On peut faire le parallèle avec les highway. primary : +100.000 véhicules/jour secondary : 10.000 à 100.000 véhicules/jour tertiary :

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Vincent Pottier
+1 pour sly et Émile. notamment pour ajouter un tag place:FR comme on a créé un school:FR pour intégrer nos particularismes. (tiens, il faudra faire des stats sur le school:FR pour voir comment il est suivi...) On est arrivé, après âpres discussions, recherches de docs, interventions

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Vincent Pottier
Le 27/05/2010 14:51, sly (sylvain letuffe) a écrit : On jeudi 27 mai 2010, Eric Sibert wrote: C'est peut-être aussi le foutoir parce que certains ont mis des valeurs numériques sur les limites de population. On peut faire le parallèle avec les highway. primary : +100.000 véhicules/jour

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Eric Sibert
C'est peut-être aussi le foutoir parce que certains ont mis des valeurs numériques sur les limites de population. On peut faire le parallèle avec les highway. primary : +100.000 véhicules/jour secondary : 10.000 à 100.000 véhicules/jour tertiary : 1.000 à 10.000 véhicules/jour unclassified

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 27 mai 2010, Vincent Pottier wrote: Pas sur que ce soit le seul critère d'importance ! Et en puissance de 10, ça sent le col blanc dans son bureau ! La grande route qui traverse le Togo a probablement moins de véhicule/jour que la petite route qui passe devant ma porte. Okay,

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 27 mai 2010, Eric Sibert wrote: Oui mais ça me dérange à Madagascar de ne me retrouver qu'avec des routes unclassified et donc plus aucune hiérarchisation des routes. quaternary: 500x1000 quinquenary: 200x500 ... ultra_smallissime:0.1x0.2 Ce n'est pas parce que la naissance

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Vincent Pottier
Le 27/05/2010 12:51, br.gue...@free.fr a écrit : Précision : une commune dont la population agglomérée est supérieure à 2000 habitants est dite ville. http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=definitions/ville.htm population 2000 = place:FR=ville On avance ! -- FrViPofm

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Vincent Pottier
Le 27/05/2010 15:36, sly (sylvain letuffe) a écrit : On jeudi 27 mai 2010, Vincent Pottier wrote: Pas sur que ce soit le seul critère d'importance ! Et en puissance de 10, ça sent le col blanc dans son bureau ! La grande route qui traverse le Togo a probablement moins de véhicule/jour

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Cette histoire restera sans doute encore un débat local qui finira simplement dans les archives de talk-fr, et d'ici 1 mois quelqu'un reviendra demander quand il faut mettre hamlet ou village, mais tant pis, je re(x10) tente le coup :

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Jean-Marc Liotier
Eric Sibert wrote: C'est peut-être aussi le foutoir parce que certains ont mis des valeurs numériques sur les limites de population. On peut faire le parallèle avec les highway. primary : +100.000 véhicules/jour secondary : 10.000 à 100.000 véhicules/jour tertiary : 1.000 à 10.000

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le jeudi 27 mai 2010 16:30:54 sly (sylvain letuffe), vous avez écrit : Cette histoire restera sans doute encore un débat local qui finira simplement dans les archives de talk-fr, et d'ici 1 mois quelqu'un reviendra demander quand il faut mettre hamlet ou village, mais tant pis, je re(x10)

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Guillaume Allegre
Le Thu 27 May 2010 à 15:40 +0200, sly (sylvain letuffe) a ecrit : On jeudi 27 mai 2010, Eric Sibert wrote: Oui mais ça me dérange à Madagascar de ne me retrouver qu'avec des routes unclassified et donc plus aucune hiérarchisation des routes. quaternary: 500x1000 quinquenary: 200x500

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Eric Sibert
La hiérarchie des ways tient aussi compte du rôle du lien dans la topologie du réseau routier, de sa classification administrative et de ses caractéristiques physiques - entre autres critères. On ne peut pas la réduire à un débit. Comme c'est joliment formulé. Ca pourrait aussi s'appliquer

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Olivier Delaune
Le jeudi 27 mai 2010 16:57:34, Nicolas Dumoulin écrit : Le jeudi 27 mai 2010 16:30:54 sly (sylvain letuffe), vous avez écrit : Cette histoire restera sans doute encore un débat local qui finira simplement dans les archives de talk-fr, et d'ici 1 mois quelqu'un reviendra demander quand il

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Pieren
2010/5/27 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org On mercredi 26 mai 2010, Pieren wrote: 2010/5/26 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org En bref, la page de traduction n'est est pas vraiment une, mais plutôt une sorte de guide de pratique à la française. Bah oui. J'ai

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Pieren
2010/5/27 Olivier Delaune olivier.dela...@wanadoo.fr Mon problème vient du fait que je ne sais pas quel tag utilisé entre place=hmalet ou place=locality ou encore autre chose. Olivier Pour l'instant, on s'en tient à la définition du Map Features : locality= pas d'habitants, 1..2 maisons

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 27 mai 2010, Pieren wrote: Note: place=locality était fait pour les lieux-dits sans population au départ. Il y a des gens qui ont décidé de changer ça unilatéralement dans le wiki, sans doute pour ne pas avoir à créer un autre tag comme .. Alors voilà déjà une erreur à réparer qui

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 26/05/2010 21:00, Pieren a écrit : 2010/5/26 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org mailto:sylv...@letuffe.org En bref, la page de traduction n'est est pas vraiment une, mais plutôt une sorte de guide de pratique à la française. Bah oui. J'ai toujours pensé que les tags

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Pieren
2010/5/27 Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org Pour moi voici comment je comprends les choses Lieu-dit = nom d'une terre avec ou sans habitation (sans généralement) Mouais, tout est dans le généralement ;-) Comment tu fais alors pour transposer ça avec place=locality/isolated_dwelling/farm ?

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Christian Rogel
En ce qui me concerne, le schéma place unification place ne répond pas à des questions que je me pose : - On voit un gros paquet de bâtiments, on voit éventuellement s'il y a une ferme (2, c'est devenu, improbable) et tout le reste, c'est des logements permanents ou secondaires et on ignore

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet hpmt
Yannick VOYEAUD a écrit , Le 27/05/2010 18:04: Pour moi voici comment je comprends les choses Lieu-dit = nom d'une terre avec ou sans habitation (sans généralement) Pourquoi pas, je suis à l'écoute de toutes les interprétations ; cependant je trouve sur cette page du wiki

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 27/05/2010 18:33, Pieren a écrit : 2010/5/27 Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org mailto:yann...@voyeaud.org Pour moi voici comment je comprends les choses Lieu-dit = nom d'une terre avec ou sans habitation (sans généralement) Mouais, tout est dans le généralement ;-) Comment tu

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 27/05/2010 19:03, hpmt a écrit : Yannick VOYEAUD a écrit , Le 27/05/2010 18:04: Pour moi voici comment je comprends les choses Lieu-dit = nom d'une terre avec ou sans habitation (sans généralement) Pourquoi pas, je suis à l'écoute de toutes les interprétations ; cependant je trouve sur

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Pieren
2010/5/27 Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org Le hameau peut être dans un lieu-dit et avoir le même nom que ce dernier On peut dire la même chose de la plupart des noms de villes ou villages. Finalement, une ville, c'est rien d'autre qu'un lieu-dit qui a réussi (ouais je sais, c'est un coup à

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet hpmt
j'avais dit dans ce message : hpmt a écrit , Le 27/05/2010 11:25: Vincent Pottier a écrit , Le 27/05/2010 10:46: Il y a dans la relation, le membre admin_centre pour indiquer où est le chef-lieu. En France la notion de chef-lieu communal me semble ne pas exister, ToBeConfirmed). Dans le code

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-27 Par sujet Christian Rogel
Yannick VOYEAUD a écrit : Cela rejoint parfaitement le notion de lieu-dit surface de terrain qui est indépendant des maisons donc du hameau. Pas si sûr. Le lieu-dit, ainsi que le hameau, se réfère toujours à une certaine surface, dont seuls les habitants ont la notion. Au commencement est un

[OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet Olivier Delaune
Bonjour, je cartographie pour le moment une zone autour d'un petit village de l'Orne (http://osm.org/go/ersqAOC) Pour tagguer tous les petits villages j'utilise le tag place=hamlet qui semble être le bon tag puisque sur le wiki il est indiqué qu'il faut l'utiliser pour tagguer les endroits de

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 26 mai 2010 13:32:21 Olivier Delaune, vous avez écrit : Bonjour, je cartographie pour le moment une zone autour d'un petit village de l'Orne (http://osm.org/go/ersqAOC) Pour tagguer tous les petits villages j'utilise le tag place=hamlet qui semble être le bon tag puisque sur le

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet Stéphane Brunner
Hello, D'après le wiki un lieux dit est inanité (rien avoir avec un panneaux de localité), surtout que en montagne on trouve de petit hameaux ou il n'y a aucune route, ou il y aurais ce genre de panneaux ! Je plus faire la différence entre une ou aucune maison habitée cela ne me parais pas bien

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet hpmt
Nicolas Dumoulin a écrit , Le 26/05/2010 14:10: Le mercredi 26 mai 2010 13:32:21 Olivier Delaune, vous avez écrit : Bonjour, je cartographie pour le moment une zone autour d'un petit village de l'Orne (http://osm.org/go/ersqAOC) Pour tagguer tous les petits villages j'utilise le tag

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet Stéphane Brunner
Hello, Pour moi ce que tu décris n'est pas un village c'est des maison dispersées sur une commune, donc uniquement une limite administrative, et si il y a lieux des hameaux avec chaque'un leur propre nom. Un Suisse on trouve également des commune qui n'on pas de village aillant le nom de la

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour, De : Olivier Delaune Le problème c'est que quand on fait une recherche sur un nom de localité (par exemple : La Bellevinaie), j'obtiens cette réponse : Hameau La Bellevinaie, Orne, France Or le problème c'est que La Bellevinaie appartient à la commune de Mantilly. Il serait donc

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet Vincent Pottier
Le 26/05/2010 13:32, Olivier Delaune a écrit : Bonjour, je cartographie pour le moment une zone autour d'un petit village de l'Orne (http://osm.org/go/ersqAOC) Pour tagguer tous les petits villages j'utilise le tag place=hamlet qui semble être le bon tag puisque sur le wiki il est indiqué

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet Vincent Pottier
Le 26/05/2010 14:29, hpmt a écrit : Je ne suis pas sure que le critère du nombre d'habitants soit toujours le plus opérant : je me pose la question pour Bax 31310 : ce village de 81 habitants, dispersés sur 6 km² (14 h/km²) est une vraie commune (pub !), avec un maire et une chouette fête

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet Olivier Delaune
J'ai également pensé à ça mais apparemment ce n'est pas de là que provient le problème. En effet, je taggue également une autre zone du côté de Saint-Lô (http://osm.org/go/ertYjwO). Si je fais la recherche Le Broquet, j'ai le résultat suivant Hameau Le Broquet, France. Pourtant, ici les limites

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet hpmt
Vincent Pottier a écrit , Le 26/05/2010 14:47: Je suis bien d'accord que le tag place est complexe et pas toujours pertinent. En effet, quelque chose ne va pas. Les critères proposés ne sont pas homogènes : Je viens de relire attentivement dans JOSM le menu déroulant

Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-05-26 Par sujet Stéphane Brunner
Hello, hpmt [via GIS] a écrit : Vincent Pottier a écrit , Le 26/05/2010 14:47: Je suis bien d'accord que le tag place est complexe et pas toujours pertinent. En effet, quelque chose ne va pas. Les critères proposés ne sont pas homogènes : Je viens de relire attentivement dans JOSM le

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