Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Le Fri, 4 Feb 2011 14:47:06 +0100, nicolas.flin...@gmail.com a écrit : Et vous vous dites asso du libre ? Désolé, mais il est justement question d'en changer le coté sombre des statuts d'il y a douze ans, et on ne peux pas le faire en violant ceux qui sont en vigueur, sinon, à quoi serviraient les nouveaux ce n'est qu'un papier que personne ne regarde? Il est urgent que je me retire! Amitiés -- Michaco Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Le 3 février 2011 20:44, Pascal Robinet pas...@lorelin.net a écrit : pour ma part je ne trouve pas que le débat sur les statuts ait eu lieu sur cette liste alors que moins de 10% des membres ont répondu comme ils ont pu sur des points assez techniques. En parlant de ca, j'ai pas vu trainer de pouvoir a imprimer (j'avoue ne pas avoir trop cherche non plus, j'ai juste regarde la: http://www.linux-azur.org/content/ag2011), quelqu'un pourrait me donner le lien vers un pouvoir a imprimer si il y a ? J'aimerais bien le filer a Pascal avec qui je partage une large majorité des idées sur cette question. ++ N1c0 Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Le 4 février 2011 11:27, nicolas.flin...@gmail.com a écrit : Le 3 février 2011 20:44, Pascal Robinet pas...@lorelin.net a écrit : pour ma part je ne trouve pas que le débat sur les statuts ait eu lieu sur cette liste alors que moins de 10% des membres ont répondu comme ils ont pu sur des points assez techniques. En parlant de ca, j'ai pas vu trainer de pouvoir a imprimer (j'avoue ne pas avoir trop cherche non plus, j'ai juste regarde la: http://www.linux-azur.org/content/ag2011), quelqu'un pourrait me donner le lien vers un pouvoir a imprimer si il y a ? Cher N1c0, Le pouvoir est à cette adresse : http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/procuration_linux_azur_ag_11.odt By the way, sur le wiki nous avons aussi dédié une page à cette AGO : http://wiki.linux-azur.org/Ag2011 -- Amicalement. Rene Mages ( GnuPG_key 1024D/2CC455D9 ) http://sites.google.com/site/logiciellibre/ La protection des biens communs une urgente nécessité Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: [ASSO] Changements de statuts de l'association
Bonjour tout le monde et Pascal, Tu proposes donc de formaliser les réunions informelles actuelles? Un besoin de règles? 8-) On 03/02/2011 20:45, Pascal Robinet wrote: Nous n'avons pas de réunions de l'association, c'est un fait. Ni du CA d'ailleurs. Je laisse Michel Aconin, aka michaco, secrétaire de Linux Azur, qui rédige les comptes-rendus de réunions de CA (entre autres missions) répondre sur ce point, car, à ma connaissance, s'il y en a eu peu, il y en eu quand même. Pour ma part, j'ai assisté à de peu nombreuses réunions de CA en 2010, mais je suis au courant des activités de l'association : - les posts ici - ceux sur la liste du CA - ceux sur les listes gérées par René Mages - les rencontres accès libre - les réunions miam-party - les échanges par groupe de travail : je cite le tien qui inclut toi-même + Laurent + Michel Aconin + moi-même - le site - le WiKi - les salons. Oui, il n'y a pas forcément de retour d'information ici même sur le besoin de tournevis demandé en RAL à Ville. Mais est-ce qu'un compte-rendu mentionnant que untel a demandé le tournevis et que unetelle lui a prêté est une information qui passionne cette liste ? Si tu souhaites des réunions plus nombreuses et plus formelles, libre à toi de les organiser et libre à ceux qui le souhaitent d'y participer et de publier (ou pas) le compte-rendu ici, sur le site ou le WiKi. Salutations ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Mobile +33 (0) 699 210 186 ~ http://rustines.net Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Le Fri, 4 Feb 2011 11:27:19 +0100, nicolas.flin...@gmail.com a écrit : .../... En parlant de ca, j'ai pas vu trainer de pouvoir a imprimer (j'avoue ne pas avoir trop cherche non plus, j'ai juste regarde la: http://www.linux-azur.org/content/ag2011), quelqu'un pourrait me donner le lien vers un pouvoir a imprimer si il y a ? Dans l'état actuel de nos statuts, article 12, dont le texte est rappelé dans la convocation: Seuls les adhérents physiquement présents, à jour de leur cotisation, peuvent délibérer. Rien ne s'oppose à ce que chacun charge un porte parole de transmettre son opinion sur un point de l'ordre du jour, mais personnellement je suis contre le fait que quiconque puisse avoir plus d'une voix en AG, même s'il est le porte parole de beaucoup de personnes qui ne participent pas aux délibérations. AMHA, notre association a une vocation locale, et chacun de nous est aussi invité à adhérer à l'APRIL, ou l'AFUL, nationales et internationales. J'aimerais bien le filer a Pascal avec qui je partage une large majorité des idées sur cette question. Pascal pourra être ton porte parole... Amitiés -- Michaco Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Le Fri, 4 Feb 2011 11:45:09 +0100, Rene Mages (ramix) rma...@linux-azur.org a écrit : Le 4 février 2011 11:27, nicolas.flin...@gmail.com a écrit : Le 3 février 2011 20:44, Pascal Robinet pas...@lorelin.net a écrit : pour ma part je ne trouve pas que le débat sur les statuts ait eu lieu sur cette liste alors que moins de 10% des membres ont répondu comme ils ont pu sur des points assez techniques. En parlant de ca, j'ai pas vu trainer de pouvoir a imprimer (j'avoue ne pas avoir trop cherche non plus, j'ai juste regarde la: http://www.linux-azur.org/content/ag2011), quelqu'un pourrait me donner le lien vers un pouvoir a imprimer si il y a ? Cher N1c0, Le pouvoir est à cette adresse : http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/procuration_linux_azur_ag_11.odt By the way, sur le wiki nous avons aussi dédié une page à cette AGO : http://wiki.linux-azur.org/Ag2011 Mais: Seuls les adhérents physiquement présents, à jour de leur cotisation, peuvent délibérer. J'insiste pour que les statuts actuels soient respectés jusqu'à la parution officielle des nouveaux, soyons sérieux, sinon qui en tiendra compte? Amitiés -- Michaco Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Le vendredi 04 février 2011 à 13:41 +0100, Michaco a écrit : Le Fri, 4 Feb 2011 11:45:09 +0100, Rene Mages (ramix) rma...@linux-azur.org a écrit : Le 4 février 2011 11:27, nicolas.flin...@gmail.com a écrit : Le 3 février 2011 20:44, Pascal Robinet pas...@lorelin.net a écrit : pour ma part je ne trouve pas que le débat sur les statuts ait eu lieu sur cette liste alors que moins de 10% des membres ont répondu comme ils ont pu sur des points assez techniques. En parlant de ca, j'ai pas vu trainer de pouvoir a imprimer (j'avoue ne pas avoir trop cherche non plus, j'ai juste regarde la: http://www.linux-azur.org/content/ag2011), quelqu'un pourrait me donner le lien vers un pouvoir a imprimer si il y a ? Cher N1c0, Le pouvoir est à cette adresse : http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/procuration_linux_azur_ag_11.odt By the way, sur le wiki nous avons aussi dédié une page à cette AGO : http://wiki.linux-azur.org/Ag2011 Mais: Seuls les adhérents physiquement présents, à jour de leur cotisation, peuvent délibérer. J'insiste pour que les statuts actuels soient respectés jusqu'à la parution officielle des nouveaux, soyons sérieux, sinon qui en tiendra compte? Amitiés Il y a un souci si nous ne sommes même pas capables de savoir si nos statuts autorisent des pouvoirs ! Je viens de vérifier, il est clair qu'il n'est pas fait mention nulle part ailleurs de la possibilité de se faire représenter, seuls les membres présents étant admis au vote. On peut le déplorer ou pas mais en l'état tout pouvoir est nul et non avenu comme le précise Michel. D'où l'importance d'un débat réel qui ne soit pas bâclé sur le mode de fonctionnement que nous voulons, et les statuts qui en découlent. Amicalement, Pascal Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Bonjour, Le jeudi 03 février 2011 à 22:49 +0100, Rene Mages (ramix) a écrit : Le 3 février 2011 20:44, Pascal Robinet pas...@lorelin.net a écrit : [...] Ce samedi 5 fevrier 2011 tous les votants disposeront de la plus totale liberté d'approuver ou de désapprouver les propositions de modifications statutaires qui leurs seront soumises. Tu es bien conscient Pascal que ce mode opératoire est adapté à une AG dont l'ordre du jour (assez chargé) doit être impérativement respecté. Si nous ouvrions (ce jour là) un débat de fond dans l'esprit que tu souhaites : http://www.mail-archive.com/linux06@linuxfr.org/msg32333.html nous serions probablement amené à une refonte complète de nos statuts ( pour ce faire il faudrait de un à deux mois de débats et de travail rédactionnel ) et donc sans doute à convoquer une Assemblée Générale Extraordinaire. Le simple ~toilettage~ (pour reprendre ton vocabulaire) a déjà demandé au CA et aux membres qui ont apporté leur contribution un certain temps qu'il m'est difficile d'évaluer mais qui est tout sauf négligeable. A bon entendeur salut ! Bien sûr, et c'est pour cela que je ne souhaites pas voir le vote et le débat écourtés. Qu'il soit bien clair qu'il n'y a pas de sous-estimation du travail accompli, bien au contraire. C'est parce que je considère que c'est important que je pense qu'il est nécessaire de prendre le temps qu'il faut. Nous sommes libres de choisir la teneur de notre AG et de prendre le temps qu'il faut pour échanger. Pascal Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: [ASSO] Changements de statuts de l'association
Le Fri, 04 Feb 2011 12:13:01 +0100, verow vero.rusti...@gmail.com a écrit : Bonjour tout le monde et Pascal, Tu proposes donc de formaliser les réunions informelles actuelles? Un besoin de règles? 8-) On 03/02/2011 20:45, Pascal Robinet wrote: Nous n'avons pas de réunions de l'association, c'est un fait. Ni du CA d'ailleurs. Je laisse Michel Aconin, aka michaco, secrétaire de Linux Azur, qui rédige les comptes-rendus de réunions de CA (entre autres missions) répondre sur ce point, car, à ma connaissance, s'il y en a eu peu, il y en eu quand même. Pour ma part, j'ai assisté à de peu nombreuses réunions de CA en 2010, mais je suis au courant des activités de l'association : - les posts ici - ceux sur la liste du CA - ceux sur les listes gérées par René Mages - les rencontres accès libre - les réunions miam-party - les échanges par groupe de travail : je cite le tien qui inclut toi-même + Laurent + Michel Aconin + moi-même - le site - le WiKi - les salons. Oui, il n'y a pas forcément de retour d'information ici même sur le besoin de tournevis demandé en RAL à Ville. Mais est-ce qu'un compte-rendu mentionnant que untel a demandé le tournevis et que unetelle lui a prêté est une information qui passionne cette liste ? Si tu souhaites des réunions plus nombreuses et plus formelles, libre à toi de les organiser et libre à ceux qui le souhaitent d'y participer et de publier (ou pas) le compte-rendu ici, sur le site ou le WiKi. Salutations ensoleillées, Salut! J'ai noté les diverses discussions qui ont eu lieu, par exemple en 2010, en mode texte, voir PJ Cela n'avait pas apporté de modifications au règlement intérieur, moins rigide que des statuts, et, grâce à nos autres liaisons électroniques, à prendre des décisions ponctuelles en dehors de ces rencontres. Amitiés -- Michaco Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ *** 0204 Description: Binary data 0927CA Description: Binary data CAfonctions Description: Binary data
Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Merci René pour le lien, et tant pis sur son utilisation vu qu'il n'est pas applicable :o(( Le 4 février 2011 12:25, Michaco m.aco...@free.fr a écrit : Le Fri, 4 Feb 2011 11:27:19 +0100, mais personnellement je suis contre le fait que quiconque puisse avoir plus d'une voix en AG, même s'il est le porte parole de beaucoup de personnes qui ne participent pas aux délibérations. Bien sur, c'est tellement plus important de récompenser la présence de ceux qu'on fait le déplacement par rapport aux absents qui ont forcement tort -vu qu'ils sont absents-, plutôt qu'aller dans le sens voulu par la majorité des adhérents, c'est évident. Ce ne serait pas un peu liberticide comme idée ? J'dis ca j'dis rien AMHA, notre association a une vocation locale, AMHA tu confonds ce que tu TOI tu penses et ce qu'il faut faire pour que tout le monde ait sa place dans l'asso et puisse s'y sentir bien. Mais ce n'est que AMHA. Typiquement je n'ai aucun temps de présence physique a donner a l'asso cette année, mais j'ai voulu cotiser et en être ne serait-ce que pour supporter l'effort local et apporter ma contribution sur la ML, même si je sais pertinemment que je n'ai pas besoin de cotiser pour pouvoir le faire. Maintenant si les mecs comme moi n'ont pas voix au chapitre, comptent pour du beurre, ou sont les vilains petits canards parce qu'ils font pas l'effort et ne méritent pas que leur voix compte (t'es qui pour dire ca ? Ma cotisation compte autant que la tienne, et ce n'est pas la cagnotte du bureau mais la cagnotte de TOUS les adhérents et c'est a eux TOUS d'en faire ce qu'il veulent, et je parle en tant que trésorier d'asso a plus gros budget qu'a Linux-Azur). et chacun de nous est aussi invité à adhérer à l'APRIL, ou l'AFUL, nationales et internationales. Quoi répondre a ca ??? Linux-Azur fait du lobbyisme maintenant ? Arrête-tout, roule toi un splif', et tu reviendras quand tu seras prêt a te rendre compte c'est en train de te monter au cerveau.. Si je suis dans le libre, c'est aussi pour éviter les mecs comme-toi qui pensent a la place des autres pour les autres. Perso l'APRIL et l'AFUL, j'en ai rien a faire, et ne me sens pas proche d'eux sur bien des points. Et c'est pas toi qui va me faire changer d'avis. En revanche il est grand temps de s'ouvrir l'esprit et laisser faire les gens comme bon leur semble peu importe ce que chacun pense, l'essentiel étant que chacun trouve sa place comme il est et avec ses aspirations. C'est quoi l'etape 2 ? Publicite pour l' ouverture d'un compte au crédit agricole pour toute cotisation a Linux-Azur ? Ça te fait rire parce que c'est ridicule, mais ce qui est surtout ridicule, c'est le principe, pas le fait que ce soit le C.A. ou l'AFUL ou autre. Pascal pourra être ton porte parole... Je m'en tamponne du bla-bla, je souhaite juste ne pas compter pour du beurre. Sinon c'est la dernière cotisation que vous verrez de ma part. Pascal, fait inscrire a l'ordre du jour le vote de l'acceptation des pouvoirs représentatifs comme toute asso digne de ce nom -c'est-a-dire ne fonctionnant pas comme un goulag- se doit de faire sinon j'appelle au boycott de cette AG, pour que le quorum ne soit pas atteint, et vous vous ferez votre A.G. un autre jour sans blague. Et vous vous dites asso du libre ? N1c0 Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Nico, tout le monde ici respecte ton point de vue et certains peuvent y adhérer mais par pitié, évite les débordements dans ta formulation. Nous n'en avons que trop souffert de la part d'autres personnes ! Michel pensait bien faire en proposant certaines choses, aucunement imposer sa pensée a qui que ce soit. Maintenant oui, on peut penser que les statuts ne sont pas forcément appropriés sur certains points ou en totalité. Mais quoi qu'il en soit pour l'instant c'est comme cela, à nous de faire en sorte que cela change. Sur la question des pouvoirs je suis partisan de limiter à 3 voix maximum par personne si l'on voulait les autoriser. Je me ferais l'écho de ta demande mais ce n'est pas moi qui écrit l'ordre du jour. Sinon sur le fond tout cela n'aurait en effet pas lieu d'être à mon sens dans une asso libertaire, c'est ce qui m'a amené a penser que ces statuts ne sont pas appropriés pour nous. Ces statuts se conforment a ce qui se fait classiquement, une sorte de copier-coller, mais c'est justement ce que nous cherchons a éviter dans notre but par ailleurs. Désolé que tu ne puisses pas être là physiquement et que cela te frustre mais reste calme s'il te plait, aucun besoin de s'emporter, cela n'amène rien de bon. Bonne fin d'après midi, Pascal Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Bonjour à tous, On 02/02/2011 16:33, Rene Mages (ramix) wrote: Chers membres de Linux Azur, [...] Le débat ayant déjà eu lieu ( sur cette liste ) nous n'aurons en fait qu'à voter : [...] pour ma part je ne trouve pas que le débat sur les statuts ait eu lieu sur cette liste alors que moins de 10% des membres ont répondu comme ils ont pu sur des points assez techniques. D'autres questions de fond sur l'association méritent d'être abordées dans les statuts au delà d'un toilettage de surface. Nous débattrons Samedi entre êtres humains, dans une salle et de vive voix, avec j'espère la majorité des membres de l'association, c'est de notre association dont il s'agit et c'est une association d'êtres humains, doués de parole ! Pascal Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: [ASSO] Changements de statuts de l'association
laisser quelqu'un le faire est malsain au plus haut point. C'est d'ailleurs sans doute une bonne partie de la source de vos conflits! D'un coté sans doute. Il y a bien d'autres aspects mais ce n'est pas le sujet dans ce débat. - La force du libre est son aspect humain, nous devons donc respecter cela et avoir des réunions fréquentes de tous les membres pour créer un espace de rencontre le plus large possible. Lors de ces réunions chaque porteur de projet pourra présenter l'avancement de son projet, exposer les problèmes, demander de l'aide ou passer la main. Le renouvellement sera donc assuré par ces réunions trimestrielles. Tu proposes donc de formaliser les réunions informelles actuelles? Un besoin de règles? 8-) Nous n'avons pas de réunions de l'association, c'est un fait. Ni du CA d'ailleurs. Je suis persuadé que cela est vital pour fonctionner dans un cadre comme celui là. - Nous ne devons pas avoir peur de la fin. Une fin n'est que le début d'autre chose. Vouloir pérenniser à tout prix un existant est mauvais et va à l'encontre d'une évolution saine. Si un porteur de projet passe la main et que personne ne reprend le flambeau c'est que ledit projet n'est pas intéressant pour les membres et donc meurt, dans la plus pure tradition des écosystèmes du libre. Si ledit projet est critique pour le fonctionnement et la survie de l'association alors celle çi aura vécu sa vie et sera dissoute de facto, ouvrant d'autres possibilités. Cela reste vrai quelque soit le statut de ton association. Oui mais il est bien de le rappeler car les gens s'accrochent souvent a quelque chose qui a fait son temps et devrait mourir de sa belle mort. Ce sont des idées qui appellent un échange mais l'important est que nous pouvons donc facilement changer notre mode de fonctionnement pour le rendre beaucoup plus léger et agréable en étant un peu créatifs et libres. Ma position est presque aussi paradoxale que la tienne : je n'ai porté que peu d'attention à ces nouveaux statuts. Comme beaucoup de membres en fait... mais ce qui a été proposé ne sont nullement de nouveaux statuts, juste un point par çi, un mot changé, un peu plus de pouvoir ou un peu moins par là... Ceci reste donc assez technique et peu intéressant pour la majorité des gens. Par contre, il me semble bien de demander l'adhésion à Linux-Azur aux participants, cela permet de fidéliser, de donner un peu d'engagement, de sens à la démarche, qui est tout de même la promotion du logiciel libre, ce qui sous-entend de participer à sa pérennisation... La question est de savoir si inciter n'est pas plus efficace qu'imposer. Comme dans un logiciel libre : tu télécharges gratuitement et un jour peut être tu contribues ou tu donnes de l'argent. Dans les 2 cas le logiciel en question est gagnant. Et c'est cette notion de pérennisation qui implique un conseil des sages. Ha ? Excuses moi mais je ne vois pas en quoi. L'asso ce sont ses membres. Faire participer au maximum ses membres et les Je suis d'accord qu'un engagement 'long terme' impressionne, mais un renouvellement forcé engendre de la frustration, il faut donc de la souplesse. Je crois que là il y a confusion : je n'ai jamais dit qu'un renouvellement était imposé d'une quelconque façon. Il est possible tous les 2 ou 3 mois, c'est tout. C'est un avantage, pas une contrainte :) Le problème se pose en termes d'équilibre du noyau (attention, si la loi ne demande que deux officiels, la responsabilité supportée l'est tout de même moins quand elle est répartie, même si c'est pénalement le président qui la supporte). Non, le président est un représentant, pas un responsable. L'asso est une personne morale que le président représente en cas de nécessité vu qu'une personne morale n'a pas d'existence physique. Représenter ne veut pas dire être responsable, arrêtons ce genre de confusion totale de grâce, chacun est responsable de ses actes, bien évidemment ! Un renouvellement fréquent, par vote d'une assemblée d'adhérents loin des contraintes du noyau, peut le déstabiliser, les relations de confiance étant souvent longues à s'établir. Cette histoire de noyau est un leurre je crains. Il n'y a pas a avoir de noyau, il y a une communauté composée de membres qui s'impliquent le plus facilement possible et vont et viennent librement. Ce genre de discours créé la distance, la séparation entre un 'noyau' mythique et les 'autres', les gens normaux pour lesquels il est trop compliqué et nébuleux de s'impliquer. Il n'y a pas de noyau, pas d'autres, rien que toi, moi et chacun autour de nous. Ensemble nous avançons et nous ferons de grandes choses pour le libre, séparés par des cloisons créées de toute pièces par nos esprits, nous resterons empêtrés. Par exemple, tu sembles tenir beaucoup à ton poste de trésorier, alors Non, je n'y tiens pas plus que cela, cela ne me déplait pas et je le fais pour rendre service. C'est en effet un poste ingrat et fastidieux mais à ce poste ou à un
Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Le 3 février 2011 20:44, Pascal Robinet pas...@lorelin.net a écrit : Bonjour à tous, On 02/02/2011 16:33, Rene Mages (ramix) wrote: Chers membres de Linux Azur, [...] Le débat ayant déjà eu lieu ( sur cette liste ) nous n'aurons en fait qu'à voter : [...] pour ma part je ne trouve pas que le débat sur les statuts ait eu lieu sur cette liste alors que moins de 10% des membres ont répondu comme ils ont pu sur des points assez techniques. Cher Pascal, Depuis le message suivant (posté par Benoit Laurent le 12 décembre 2010 ): http://www.mail-archive.com/linux06@linuxfr.org/msg31975.html nos adhérents savent que des modifications de statutaires seront soumises au vote lors de l'AG. Tous ceux qui ont voulu faire des propositions ont donc disposé de près de 8 semaines. Ce samedi 5 fevrier 2011 tous les votants disposeront de la plus totale liberté d'approuver ou de désapprouver les propositions de modifications statutaires qui leurs seront soumises. Tu es bien conscient Pascal que ce mode opératoire est adapté à une AG dont l'ordre du jour (assez chargé) doit être impérativement respecté. Si nous ouvrions (ce jour là) un débat de fond dans l'esprit que tu souhaites : http://www.mail-archive.com/linux06@linuxfr.org/msg32333.html nous serions probablement amené à une refonte complète de nos statuts ( pour ce faire il faudrait de un à deux mois de débats et de travail rédactionnel ) et donc sans doute à convoquer une Assemblée Générale Extraordinaire. Le simple ~toilettage~ (pour reprendre ton vocabulaire) a déjà demandé au CA et aux membres qui ont apporté leur contribution un certain temps qu'il m'est difficile d'évaluer mais qui est tout sauf négligeable. A bon entendeur salut ! -- Amicalement. Rene Mages ( GnuPG_key 1024D/2CC455D9 ) http://sites.google.com/site/logiciellibre/ La protection des biens communs une urgente nécessité Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
pardon : s / modifications de statutaires / modifications statutaires / -- Message transféré -- De : Rene Mages (ramix) rma...@linux-azur.org Date : 3 février 2011 22:49 Objet : Re: AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts À : Liste Linux Azur linux06@linuxfr.org Cc : Rene Mages (ramix) rma...@linux-azur.org Le 3 février 2011 20:44, Pascal Robinet pas...@lorelin.net a écrit : Bonjour à tous, On 02/02/2011 16:33, Rene Mages (ramix) wrote: Chers membres de Linux Azur, [...] Le débat ayant déjà eu lieu ( sur cette liste ) nous n'aurons en fait qu'à voter : [...] pour ma part je ne trouve pas que le débat sur les statuts ait eu lieu sur cette liste alors que moins de 10% des membres ont répondu comme ils ont pu sur des points assez techniques. Cher Pascal, Depuis le message suivant (posté par Benoit Laurent le 12 décembre 2010 ): http://www.mail-archive.com/linux06@linuxfr.org/msg31975.html nos adhérents savent que des modifications de statutaires seront soumises au vote lors de l'AG. Tous ceux qui ont voulu faire des propositions ont donc disposé de près de 8 semaines. Ce samedi 5 fevrier 2011 tous les votants disposeront de la plus totale liberté d'approuver ou de désapprouver les propositions de modifications statutaires qui leurs seront soumises. Tu es bien conscient Pascal que ce mode opératoire est adapté à une AG dont l'ordre du jour (assez chargé) doit être impérativement respecté. Si nous ouvrions (ce jour là) un débat de fond dans l'esprit que tu souhaites : http://www.mail-archive.com/linux06@linuxfr.org/msg32333.html nous serions probablement amené à une refonte complète de nos statuts ( pour ce faire il faudrait de un à deux mois de débats et de travail rédactionnel ) et donc sans doute à convoquer une Assemblée Générale Extraordinaire. Le simple ~toilettage~ (pour reprendre ton vocabulaire) a déjà demandé au CA et aux membres qui ont apporté leur contribution un certain temps qu'il m'est difficile d'évaluer mais qui est tout sauf négligeable. A bon entendeur salut ! -- Amicalement. Rene Mages ( GnuPG_key 1024D/2CC455D9 ) http://sites.google.com/site/logiciellibre/ La protection des biens communs une urgente nécessité Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
AGO samedi 5 février 2011 : votes modifications statuts
Chers membres de Linux Azur, Pour faciliter le déroulement du vote relatif aux remaniements des statuts ( remise en ordre, simplification, et adaptation pour l'essentiel) il serait bon que vous preniez connaissance (et eventuellement imprimiez) ce document : http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifies_1_0.odt Le débat ayant déjà eu lieu ( sur cette liste ) nous n'aurons en fait qu'à voter : http://www.mail-archive.com/linux06@linuxfr.org/msg31975.html Le déroulement du vote ( des votes en fait ) devrait donc être assez rapide. Au nom du CA de Linux Azur : merci pour votre participation. Rene Mages ( GnuPG_key 1024D/2CC455D9 ) La protection des biens communs une urgente nécessité Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: [BRUIT] Changements de statuts de l'association
Le Fri, 21 Jan 2011 22:42:45 +0100, Dubois Vincent du...@free.fr a écrit : Bonsoir Pascal, quelques remarques ultra subjectives! Salut! C'est très bien, ces échanges! Ça va réduire les bafouillages et les digressions et permettre des décisions claires et simples à la fin de l'assemblée! Il y a de l'espoir... Amitiés -- Michaco Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Changements de statuts de l'association
bonjour Pascal et tout le monde, On 20/01/2011 23:35, Pascal Robinet wrote: - L'opacité de fonctionnement. Prenons l'exemple des modifications de statuts que l'on nous demande de ratifier en AG: La présidente a nommé un comité qui a planché dans son coin et qui un jour a sorti les propositions qui nous sont soumises. *erratum* monsieur Pascal ROBINET : c'est une initiative de monsieur Michel ACONIN qui a demandé de l'aide à monsieur Georges LOUGE par message privé entre eux deux (je suis en CC) en date du 18 mars 2010. Salutations ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Mobile +33 (0) 699 210 186 ~ http://rustines.net Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: [BRUIT] Changements de statuts de l'association
Bonsoir Pascal, quelques remarques ultra subjectives! Pascal Robinet a écrit : - La hiérarchie est incompatible avec les valeurs libertaires et communautaires exposées plus haut. Chaque membre est au même niveau que les autres. Il ne me semble pas que ce soit justement ce qui se passe dans les projets logiciel libre. Il me semble qu'au contraire ils sont très hiérarchisés, et qu'une contribution n'est versée au projet qu'après un respect de pas mal de règles et de validation... - Tout un chacun doit pouvoir lancer une idée et prendre un rôle sur un projet ou une idée, porteur ou contributeur. Question : est ce que quelqu'un doit être membre pour pouvoir porter une idée ou contribuer ? Là encore, pourquoi pas, mais n'importe qui ne peut pas proposer n'importe quoi dans n'importe quel projet. La liberté de dire oui, la liberté de dire non, c'est toujours conflictuel avec celle de ton 'partenaire', celui qui aura la 'liberté' d'accepter les conséquences de ton oui ou de ton non. Alors tu me diras, ce n'est donc pas la liberté totale? Et je dirais que c'est la liberté de la communauté qui bride celle de l'individu, du genre la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres, ou encore pour qu'un projet soit libre et le reste, il faut qu'il soit indépendant de l'intérêt personnel direct de ses membres. Il me semble qu'il en est de même pour une association : à partir du moment où tu mutualises des énergies/moyens, tu deviens forcément un peu dépendant des autres, et par force, tu perds théoriquement un peu de ta liberté individuelle. Mince alors! Ce ne serait donc pas un environnement parfaitement libre!? Ben non, mais en fait, comme on n'est (nait?) jamais seul, en voulant préserver sa liberté individuelle, et bien on obtient seulement la liberté de faire ce qui reste possible dans ta société... D'où le paradoxe : la liberté de tous naît de la contrainte/éthique du groupe, et ce sont bien le respect des règles communes, la définition du cadre commun qui garantissent un environnement d'épanouissement avec un minimum de liberté! Pour moi une contribution peut être de toute nature, soit monétaire en cotisant, soit en bénévolat, don en nature ou autre a inventer. Pourquoi pas, mais cela ne contredit pas la nécessité de définir le domaine de cette association, ses garde-fous et les personnes 'sensées' les appliquer (on se croirait dans un hopital psy!). - Un renouvellement régulier est le garant d'une bonne circulation des idées, d'une énergie constante. Cela permet aux gens de facilement s'investir, sachant qu'ils peuvent passer la main rapidement plutôt que de prendre une charge pour une longue durée. Une période de 2 ou 3 mois entre chaque renouvellement semble une bonne base. Un renouvellement fréquent suppose beaucoup de personnes disponibles, ainsi qu'un cadre ultra défini pour contenir les dérives! De mon expérience (hors Linux-Azur), les associations ont du mal à trouver des bénévoles, surtout sur une longue période. Il y a généralement un noyau dur qui fait tourner l'association, avec quelques électrons qui participent plus sporadiquement. Et ce qui fait vivre le noyau dur, c'est la reconnaissance dans une fonction de représentation, difficile dans ce cas d'abandonner ce rôle, surtout quand il y a eu beaucoup d'investissement personnel! C'est d'ailleurs sans doute une bonne partie de la source de vos conflits! - La force du libre est son aspect humain, nous devons donc respecter cela et avoir des réunions fréquentes de tous les membres pour créer un espace de rencontre le plus large possible. Lors de ces réunions chaque porteur de projet pourra présenter l'avancement de son projet, exposer les problèmes, demander de l'aide ou passer la main. Le renouvellement sera donc assuré par ces réunions trimestrielles. Tu proposes donc de formaliser les réunions informelles actuelles? Un besoin de règles? 8-) - Nous ne devons pas avoir peur de la fin. Une fin n'est que le début d'autre chose. Vouloir pérenniser à tout prix un existant est mauvais et va à l'encontre d'une évolution saine. Si un porteur de projet passe la main et que personne ne reprend le flambeau c'est que ledit projet n'est pas intéressant pour les membres et donc meurt, dans la plus pure tradition des écosystèmes du libre. Si ledit projet est critique pour le fonctionnement et la survie de l'association alors celle çi aura vécu sa vie et sera dissoute de facto, ouvrant d'autres possibilités. Cela reste vrai quelque soit le statut de ton association. Ce sont des idées qui appellent un échange mais l'important est que nous pouvons donc facilement changer notre mode de fonctionnement pour le rendre beaucoup plus léger et agréable en étant un peu créatifs et libres. Ma position est presque aussi paradoxale que la tienne : je n'ai porté que peu d'attention à ces nouveaux statuts. Par contre, il me semble bien de demander l'adhésion à Linux-Azur aux participants, cela permet de
Changements de statuts de l'association
Bonjour à tous, puisque la question d'un changement des statuts de Linux Azur est posée, il me semble important d'aller au delà des points de détails quelque peu rébarbatifs. J'ai déjà mentionné qu'il me semblait qu'il y avait autre chose à trouver que de changer quelques mots dans un texte et après réflexion il me semble que nous aurions plutôt besoin de réfléchir sur le fond et non sur la forme : - Quel est le but de ces changements ? Nous ne devons pas modifier des statuts pour le plaisir de couper des lignes de textes en 4 mais pour arriver a une association qui corresponde vraiment à nos aspirations et à nos besoins, c'est cela qui est primordial. Il nous faut avoir une adéquation entre la philosophie et les valeurs prônées d'un coté et la structure et le mode de fonctionnement de l'association de l'autre. - La structure associative doit être au service des membres et de leurs objectifs et non l'inverse. Nous ne devons pas nous imposer un carcan à nous même. Nous prônons la liberté et une collaboration ouverte et amicale, il est aberrant de voir tout le contraire se passer au sein de l'association. - Une règle de bon sens veut d'éviter toute complexité inutile. Toute structuration superflue est un frein a l'implication des gens. Le point critique ensuite est de savoir de quoi a t'ont besoin pour former une association en France ? En fait une association légalement constituée ne doit avoir qu'un représentant légal et rassembler au moins 2 personnes. Aucun besoin donc de conseil d'administration, bureau et autres titres pompeux. Regardons maintenant la structure actuellement en place : Une Assemblée Générale élit un Conseil d'Administration qui désigne un Bureau composé d'un Président, Trésorier et Secrétaire, et de leurs suppléants. D'où vient cette structure hiérarchique ? Du modèle d'une des plus lourde des structures commerciales qui soit : la Société Anonyme à Conseil d'Administration ! Ce modèle présente de nombreux inconvénients : - La lourdeur de fonctionnement et la rigidité, qui est une barrière à l'implication des personnes. - Ce modèle hiérarchique crée une notion de pouvoir. Cela peut facilement aboutir a des dérives comme celles que nous connaissons. - L'opacité de fonctionnement. Prenons l'exemple des modifications de statuts que l'on nous demande de ratifier en AG: La présidente a nommé un comité qui a planché dans son coin et qui un jour a sorti les propositions qui nous sont soumises. Tout ceci rappelle furieusement les commissions sénatoriales. Pourquoi avons nous besoin d'un changement de statuts, quels sont problèmes ? Et n'aurait il pas été plus normal que ce débat ait lieu dès le début en place publique, sur la liste plutôt qu'en comité restreint, puisque nous sommes les intéressés en tant que constituants de l'association ? Alors, quelles pistes avons nous pour établir une communauté plus conforme aux valeurs cité plus haut ? En voici quelques unes que j'ai collecté pour démarrer : - La hiérarchie est incompatible avec les valeurs libertaires et communautaires exposées plus haut. Chaque membre est au même niveau que les autres. - Tout un chacun doit pouvoir lancer une idée et prendre un rôle sur un projet ou une idée, porteur ou contributeur. Question : est ce que quelqu'un doit être membre pour pouvoir porter une idée ou contribuer ? Pour moi une contribution peut être de toute nature, soit monétaire en cotisant, soit en bénévolat, don en nature ou autre a inventer. - Un renouvellement régulier est le garant d'une bonne circulation des idées, d'une énergie constante. Cela permet aux gens de facilement s'investir, sachant qu'ils peuvent passer la main rapidement plutôt que de prendre une charge pour une longue durée. Une période de 2 ou 3 mois entre chaque renouvellement semble une bonne base. - La force du libre est son aspect humain, nous devons donc respecter cela et avoir des réunions fréquentes de tous les membres pour créer un espace de rencontre le plus large possible. Lors de ces réunions chaque porteur de projet pourra présenter l'avancement de son projet, exposer les problèmes, demander de l'aide ou passer la main. Le renouvellement sera donc assuré par ces réunions trimestrielles. - Nous ne devons pas avoir peur de la fin. Une fin n'est que le début d'autre chose. Vouloir pérenniser à tout prix un existant est mauvais et va à l'encontre d'une évolution saine. Si un porteur de projet passe la main et que personne ne reprend le flambeau c'est que ledit projet n'est pas intéressant pour les membres et donc meurt, dans la plus pure tradition des écosystèmes du libre. Si ledit projet est critique pour le fonctionnement et la survie de l'association alors celle çi aura vécu sa vie et sera dissoute de facto, ouvrant d'autres possibilités. Ce sont des idées qui appellent un échange mais l'important est que nous pouvons donc facilement changer notre mode de fonctionnement pour le rendre beaucoup plus léger et agréable en étant un peu créatifs et libres. Le Sage fait
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonjour à tous, je penses que l'association aurait besoin de plus qu'un simple toilettage des statuts existants mais voici mon avis sur ce qui est proposé. Je rejoins parfois certains autre avis mais c'est assez difficile de tout synthétiser. Article 9: + Il faut mieux garder un nombre restreint de membres dans le CA, à minima 7 suffisent. + 2 ans c'est trop long, un renouvellement du CA tous les ans serait préférable. + Il faut mieux avoir des suppléants plutôt que des adjoints dans le bureau. Article 12 + L'AG devrait se tenir dans les 3 mois après la fin de l'exercice. La date de l'AG est prise en accord avec les membres du bureau et ceux qui ont des taches a présenter a l'AG. + Pourquoi refuser les pouvoirs/procurations ? En l'absence d'argumentaire je ne vois pas de raison pour laquelle les refuser. Cela revient a réduire au silence nos membres situés en dehors de la région, à ce compte là nous n'avons qu'à réduire l'adhésion aux personnes de la région physiquement aptes à se déplacer en AG ! Article 11: + C'est le CA, organe dirigeant de l'association, qui doit décider de convoquer une AGE et non le seul Président, celui çi n'étant qu'un rôle exécutif, comme tout le bureau. Article 6: + Cela ne pose pas de problème d'avoir une période d'adhésion de date à date, c'est le comportement par défaut de l'outil de gestion qui gère cela très bien. Si l'argument est de simplifier les procédures, on vois mal en quoi devoir changer les dates d'adhésion normales et gérer des remises d'un euro par mois au prorata serait une simplification... Et les renouvellements ne seront pas tous concentrés en début d'année, ils pourront toujours se faire en cours d'année avec l'inconvénient d'une charge de travail plus importante en début d'année. En résumé il n'y a pas de problème avec le fonctionnement actuel, il n'y a donc pas lieu de changer quoi que ce soit, surtout si c'est pour ajouter de la complexité. + La nécessité de ratifier l'adhésion par le CA n'est pas réaliste et est anti-démocratique. La seule nécessité de refuser un membre serait parce qu'il serait nuisible au bon fonctionnement de l'association. Ce cas doit être prévu par son exclusion pour ses actes a posteriori et non a priori. Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Selon Pascal ROBINET pas...@lorelin.com: Bonjour à tous, je penses que l'association aurait besoin de plus qu'un simple toilettage des statuts existants mais voici mon avis sur ce qui est proposé. Je rejoins parfois certains autre avis mais c'est assez difficile de tout synthétiser. Vu de l'extérieur l'association fonctionne plutôt bien et donne une bonne image d'elle-même, à part quelques disputes sur le forum ! Article 9: + Il faut mieux garder un nombre restreint de membres dans le CA, à minima 7 suffisent. + 2 ans c'est trop long, un renouvellement du CA tous les ans serait préférable. Chaque année par 1/3 (éventuellement chaque année par 1/2) mais éviter les renouvellements complets (pérénité, continuité des opérations, maintien de l'expérience...) + Il faut mieux avoir des suppléants plutôt que des adjoints dans le bureau. un vice-président est un suppléant potentiel du président. Il peut aussi être un adjoint pour déléguer certaines missions de l'association. La question se pose surtout pour trésorier et secrétaire. Bien réfléchir car la différence est importante ! Article 12 + L'AG devrait se tenir dans les 3 mois après la fin de l'exercice. La date de l'AG est prise en accord avec les membres du bureau et ceux qui ont des taches a présenter a l'AG. Il y a même des associations qui font leur AGO de N dans les tous derniers jours de l'année N-1 (en général quand on procède comme cela c'est pour que le montant des adhésions, voté en AG, soit pris en compte sans attendre des mois). + Pourquoi refuser les pouvoirs/procurations ? En l'absence d'argumentaire je ne vois pas de raison pour laquelle les refuser. Cela revient a réduire au silence nos membres situés en dehors de la région, à ce compte là nous n'avons qu'à réduire l'adhésion aux personnes de la région physiquement aptes à se déplacer en AG ! +1 mais limiter le nombre de pouvoirs qu'un adhérent peut avoir. D'abord tout adhérent a le droit de voter (même s'il ne peut se déplacer). Ensuite on atteint plus facilement le quorum et donc on diminue le risque d'avoir à reconvoquer une autre AG. Article 11: + C'est le CA, organe dirigeant de l'association, qui doit décider de convoquer une AGE et non le seul Président, celui çi n'étant qu'un rôle exécutif, comme tout le bureau. +1 ferme et définitif : Le bureau travaille et propose le CA décide. Possibilité de bureaux élargis lorsqu'on ne souhaite pas que des membres de droits soient présents à certains débats non décisionnaires. Article 6: + Cela ne pose pas de problème d'avoir une période d'adhésion de date à date, c'est le comportement par défaut de l'outil de gestion qui gère cela très bien. Si l'argument est de simplifier les procédures, on vois mal en quoi devoir changer les dates d'adhésion normales et gérer des remises d'un euro par mois au prorata serait une simplification... Et les renouvellements ne seront pas tous concentrés en début d'année, ils pourront toujours se faire en cours d'année avec l'inconvénient d'une charge de travail plus importante en début d'année. En résumé il n'y a pas de problème avec le fonctionnement actuel, il n'y a donc pas lieu de changer quoi que ce soit, surtout si c'est pour ajouter de la complexité. Ce qu'il faut c'est que l'on sache clairement qui est à jour de cotisation (c'est ce qui donne le droit de vote et permet de déterminer le nombre de votants donc si le quorum est atteint). Après choisir le plus simple à gérer et le plus pratique pour les adhérents. + La nécessité de ratifier l'adhésion par le CA n'est pas réaliste et est anti-démocratique. La seule nécessité de refuser un membre serait parce qu'il serait nuisible au bon fonctionnement de l'association. Ce cas doit être prévu par son exclusion pour ses actes a posteriori et non a priori. LES SECTES LE FONT. Le Lions' club, le Rotary et certains ordres initiatiques aussi. Linux-Azur est-elle dans ce schéma ? Ce qu'il faut surtout je crois, c'est simplifier au maximum les statuts pour ne pas avoir à les modifier à tout bout de champs. Les compléter par un réglement intérieur, plus facile à modifier. Librement Pierre Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
On 17/01/2011 12:10, pyvarl...@free.fr wrote: Selon Pascal ROBINET pas...@lorelin.com: Bonjour à tous, je penses que l'association aurait besoin de plus qu'un simple toilettage des statuts existants mais voici mon avis sur ce qui est proposé. Je rejoins parfois certains autre avis mais c'est assez difficile de tout synthétiser. Vu de l'extérieur l'association fonctionne plutôt bien et donne une bonne image d'elle-même, à part quelques disputes sur le forum ! Article 9: + Il faut mieux garder un nombre restreint de membres dans le CA, à minima 7 suffisent. + 2 ans c'est trop long, un renouvellement du CA tous les ans serait préférable. Chaque année par 1/3 (éventuellement chaque année par 1/2) mais éviter les renouvellements complets (pérénité, continuité des opérations, maintien de l'expérience...) + Il faut mieux avoir des suppléants plutôt que des adjoints dans le bureau. un vice-président est un suppléant potentiel du président. Il peut aussi être un adjoint pour déléguer certaines missions de l'association. La question se pose surtout pour trésorier et secrétaire. Bien réfléchir car la différence est importante ! Article 12 + L'AG devrait se tenir dans les 3 mois après la fin de l'exercice. La date de l'AG est prise en accord avec les membres du bureau et ceux qui ont des taches a présenter a l'AG. Il y a même des associations qui font leur AGO de N dans les tous derniers jours de l'année N-1 (en général quand on procède comme cela c'est pour que le montant des adhésions, voté en AG, soit pris en compte sans attendre des mois). Il est certain que cela évite d'avoir des complications, des reports à nouveaux et autre joyeusetés dont nous nous passons volontiers. Tant que nous n'avons pas d'obligations légales en la matière il peut sembler préférable de ne pas nous en rajouter. + Pourquoi refuser les pouvoirs/procurations ? En l'absence d'argumentaire je ne vois pas de raison pour laquelle les refuser. Cela revient a réduire au silence nos membres situés en dehors de la région, à ce compte là nous n'avons qu'à réduire l'adhésion aux personnes de la région physiquement aptes à se déplacer en AG ! +1 mais limiter le nombre de pouvoirs qu'un adhérent peut avoir. D'abord tout adhérent a le droit de voter (même s'il ne peut se déplacer). Ensuite on atteint plus facilement le quorum et donc on diminue le risque d'avoir à reconvoquer une autre AG. +1 sur la limitation du nombre de pouvoirs. Classiquement j'ai vu le chiffre de 3, ce qui semble pas mal. D'autres idées ? Article 11: + C'est le CA, organe dirigeant de l'association, qui doit décider de convoquer une AGE et non le seul Président, celui çi n'étant qu'un rôle exécutif, comme tout le bureau. +1 ferme et définitif : Le bureau travaille et propose le CA décide. Possibilité de bureaux élargis lorsqu'on ne souhaite pas que des membres de droits soient présents à certains débats non décisionnaires. Article 6: + Cela ne pose pas de problème d'avoir une période d'adhésion de date à date, c'est le comportement par défaut de l'outil de gestion qui gère cela très bien. [...] il n'y a donc pas lieu de changer quoi que ce soit, surtout si c'est pour ajouter de la complexité. Ce qu'il faut c'est que l'on sache clairement qui est à jour de cotisation (c'est ce qui donne le droit de vote et permet de déterminer le nombre de votants donc si le quorum est atteint). Après choisir le plus simple à gérer et le plus pratique pour les adhérents. Dolibarr nous le donne en temps réel justement. Et il peut être consultable par tous les membres de l'association. + La nécessité de ratifier l'adhésion par le CA n'est pas réaliste et est anti-démocratique. La seule nécessité de refuser un membre serait parce qu'il serait nuisible au bon fonctionnement de l'association. Ce cas doit être prévu par son exclusion pour ses actes a posteriori et non a priori. LES SECTES LE FONT. Le Lions' club, le Rotary et certains ordres initiatiques aussi. Linux-Azur est-elle dans ce schéma ? Non ferme et définitif pour moi :) Ce qu'il faut surtout je crois, c'est simplifier au maximum les statuts pour ne pas avoir à les modifier à tout bout de champs. Les compléter par un réglement intérieur, plus facile à modifier. Entièrement d'accord ! Pour aller encore plus long je pense il faut simplifier au maximum l'asso et son fonctionnement. Amicalement, Pascal Librement Pierre Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonjour Pierre et la liste, On 17/01/2011 12:10, pyvarl...@free.fr wrote: Selon Pascal ROBINET pas...@lorelin.com: Article 9: + Il faut mieux garder un nombre restreint de membres dans le CA, à minima 7 suffisent. non : 6 personnes /a minima/ ou pas, c'est bien. 1 prez, 1 VP, 1 trez, 1 VT, 1 sec, 1 VS, et même que dans certaines associations, les trésoriers et secrétaires et leurs adjoints sont aussi titrés Vice Présidents. Comme cela, ils ont plusieurs personnes en remplacement en cas de nécessité. Et puis, un nombre pair est plus facile à diviser par *deux* qu'un nombre premier :-D Ensuite, pour les acteurs nécessaires dans les RAL et autres événements ou projets, être au CA ou pas ne change en rien leurs responsabilités et la qualité de leurs interventions. + 2 ans c'est trop long, un renouvellement du CA tous les ans serait préférable. Non, 2 ans c'est bien pour développer l'activité. J'ai retrouvé le poste prez au mois de février et, je dois avouer que rien que pour se tenir au courant de l'historique et se mettre à jour, cela prend pas mal de semaines. Sauf si on décide qu'on ne tient pas compte des anciennes actions ni de celles en cours et qu'on arrache tout pour replanter d'autres idées. un vice-président est un suppléant potentiel du président. Il peut aussi être un adjoint pour déléguer certaines missions de l'association. La question se pose surtout pour trésorier et secrétaire. Bien réfléchir car la différence est importante ! J'ai même vu dans une autre association un superviseur pour la trésorerie : un garant des fonds ! ../.. + La nécessité de ratifier l'adhésion par le CA n'est pas réaliste et est anti-démocratique. La seule nécessité de refuser un membre serait parce qu'il serait nuisible au bon fonctionnement de l'association. Ce cas doit être prévu par son exclusion pour ses actes a posteriori et non a priori. LES SECTES LE FONT. Le Lions' club, le Rotary et certains ordres initiatiques aussi. Linux-Azur est-elle dans ce schéma ? Le refus d'un membre peut s'expliquer par son appartenance manifeste à des activités relevant du point Godwin par exemple. http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin Cela peut aussi être parce qu'il vise un poste pour lequel il n'a aucune aptitude et il est préférable d'avoir une personne qui sait se servir des outils informatiques ultras présents dans les activités de Linux Azur. [exemple] Il serait incongru de placer un illettré au poste de Secrétaire, car il faut rédiger en français, n'est-ce pas ? [/exemple] :-) Salutations ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Mobile +33 (0) 699 210 186 ~ http://rustines.net Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts -Art2 et Siège social -Art.1 et Linux
LiGnux Azur ? Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts -Art2 et Siège social -Art.1 et Linux
Bonjour Philippe et tout le monde, C'est vendredi, veille de troll et : On 24/12/2010 10:32, Philippe Lhardy wrote: LiGnux Azur ? :-D celle-ci est vraiment digne de toi :-D Bonnes fêtes de fin d'année et salutations ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Mobile +33 (0) 699 210 186 ~ http://rustines.net Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Le mercredi 22 décembre 2010 à 06:07 +0100, verow a écrit : Bonjour tout le monde, On 20/12/2010 20:18, Benoit LAURENT wrote: Merci de nous donner vos avis et de partager vos commentaires éventuels. La nouvelle version incluant la proposition n° 7 sur l'article 2 est en ligne : http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifies_1_0.odt Salutations ensoleillées, Salut! J'ai renoncé à faire un résumé des diverses propositions ou commentaires, car cela aura toujours un côté tendancieux. Donc la convoc à l'AGO sera brute, le texte portant sur les détails à modifier (eux mêmes forcément tendancieux mais repérables) de Georges et les autres modifications proposées telles quelles par leurs auteurs. Amitiés -- Michaco Secrétaire de Linux Azur Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Le 22/12/2010 09:59, Michaco a écrit : Salut! J'ai renoncé à faire un résumé des diverses propositions ou commentaires, car cela aura toujours un côté tendancieux. Donc la convoc à l'AGO sera brute, le texte portant sur les détails à modifier (eux mêmes forcément tendancieux mais repérables) de Georges et les autres modifications proposées telles quelles par leurs auteurs. Amitiés Tu n'as pas tort ! En fait si je peux donner un conseil, c'est celui de faire des statuts aussi peu précis que possible quitte à ce que des points particuliers (mais non contraires aux statuts) soient précisés par un règlement intérieur ou par des décisions prises en AG et portées au CR d'AG. En effet si quelque chose doit être modifié dans ce qui est précisé dans les statuts, il s'agira d'une modification statutaire, avec toutes les contraintes que cela comporte (AG, Préfecture etc). Autrement dit allez dans le sens d'une simplification des statuts (tout en restant en conformité avec la loi de 1901 et ses modifications). Pour répondre à Véro sur Linux et GNU Linux, je pense qu'il ne faut surtout pas changer le nom de l'association qui commence à être bien connu et qui sonne bien. C'est plus par curiosité que j'avais soulevé le point dans l'article concernant les objectifs de l'association (là s'en tenir à logiciels libres est sans doute le plus sage et le plus simple). Bonnes fêtes Pierre Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonjour tout le monde et Pierre, On 22/12/2010 14:43, Pierre Varlet wrote: Le 22/12/2010 09:59, Michaco a écrit : J'ai renoncé à faire un résumé des diverses propositions ou commentaires, car cela aura toujours un côté tendancieux. Donc la convoc à l'AGO sera brute, le texte portant sur les détails à modifier (eux mêmes forcément tendancieux mais repérables) de Georges et les autres modifications proposées telles quelles par leurs auteurs. Tu n'as pas tort ! + 1, tu as raison michaco, il vaut mieux ajouter proposition n° y pour article z comme en ligne et sur doc. de Georges Un résumé peut mal être interprété. En fait si je peux donner un conseil, c'est celui de faire des statuts aussi peu précis que possible quitte à ce que des points particuliers (mais non contraires aux statuts) soient précisés par un règlement intérieur oui, + 1 ou par des décisions prises en AG et portées au CR d'AG. En effet si quelque chose doit être modifié dans ce qui est précisé dans les statuts, il s'agira d'une modification statutaire, avec toutes les contraintes que cela comporte (AG, Préfecture etc). Autrement dit allez dans le sens d'une simplification des statuts (tout en restant en conformité avec la loi de 1901 et ses modifications). Oui, + 1 Pour répondre à Véro sur Linux et GNU Linux, je pense qu'il ne faut surtout pas changer le nom de l'association qui commence à être bien connu et qui sonne bien. Et puis la galère administrative... changement nom de site, papier entête, fournisseurs, ribs, etc., etc., etc. C'est plus par curiosité que j'avais soulevé le point dans l'article concernant les objectifs de l'association (là s'en tenir à logiciels libres est sans doute le plus sage et le plus simple). ok. Merci pour ces précisions. Bonnes fêtes de fin d'année et salutations ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Mobile +33 (0) 699 210 186 ~ http://rustines.net Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Le lundi 20 décembre 2010 à 14:01 +1300, mazzola charles a écrit : Bonjour Benoit, Pour moi c'est bien clair, il n'est pas intervenu de changement sur l'article 6 concernant le passage sur l'éventuel refus d'une adhésion. Cela reste une prérogative du Conseil D'administration.. Personnellement je refuse ce passage n'est pas tenu. que j'assimile à un privilège. Par principe je suis imperméable à tout privilège. Pour moi un refus doit toujours être étayé au moins d'un motif impérieux d'intérêt général à l'Association.. je sollicite le changement des mots n'est pas tenu par est tenu. Merci aux volontaires qui effectuent ce travail de rectification des statuts. Salutations libres Charly de tahiti Salut! Merci d'avoir attiré l'attention sur cette absurdité qui vient du statut type: en fait, comme nous encaissons à chaque inscription sans délai, il faudrait une décision motivée pour l'annuler, voir article 7. C'est pour ce genre de raisons que nous demandons à nos correspondants de nous aider à dépoussiérer nos institutions, nous en somme aux détails. Merci. Amitiés -- Michaco Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
RE: Statuts proposés pour vote prochaine AG
- Pour moi c'est bien clair, il n'est pas intervenu de changement sur l'article 6 concernant le passage sur l'éventuel refus d'une adhésion. Cela reste une prérogative du Conseil D'administration.. Personnellement je refuse ce passage n'est pas tenu. que j'assimile à un privilège. Par principe je suis imperméable à tout privilège. Pour moi un refus doit toujours être étayé au moins d'un motif impérieux d'intérêt général à l'Association.. je sollicite le changement des mots n'est pas tenu par est tenu. Merci aux volontaires qui effectuent ce travail de rectification des statuts. Salutations libres Charly de tahiti Bonjour Effectivement le refus de prendre une adhésion sans motif à fournier au demandeur paraît contraire A l'esprit associatif. Cependant il me semble avoir lu que c'était dans un article du code des associations Loi 1901. Si des personnes ont des infos pourriez-vous les communiquer. Merci d'avance M Perigard Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonjour Charles et tout le monde, On 20/12/2010 02:01, mazzola charles wrote: Pour moi c'est bien clair, il n'est pas intervenu de changement sur l'article 6 concernant le passage sur l'éventuel refus d'une adhésion. Comme l'a indiqué Benoît, avant de procéder à une modification qui sera votée en AG, il est primordial de passer par les commentaires de membres. En conséquence, ta proposition va rejoindre celles des autres contributeurs. Merci d'avoir fait remonter cette information qui figure désormais en proposition 4 en page http://www.linux-azur.org/les-statuts. Salutations ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Le lundi 20 décembre 2010 à 14:01 +1300, mazzola charles a écrit : Bonjour Benoit, Pour moi c'est bien clair, il n'est pas intervenu de changement sur l'article 6 concernant le passage sur l'éventuel refus d'une adhésion. Cela reste une prérogative du Conseil D'administration.. Personnellement je refuse ce passage n'est pas tenu. que j'assimile à un privilège. Par principe je suis imperméable à tout privilège. Pour moi un refus doit toujours être étayé au moins d'un motif impérieux d'intérêt général à l'Association.. je sollicite le changement des mots n'est pas tenu par est tenu. Merci aux volontaires qui effectuent ce travail de rectification des statuts. Salutations libres Charly de tahiti Salut! Merci d'avoir attiré l'attention sur cette absurdité qui vient du statut type: en fait, comme nous encaissons à chaque inscription sans délai, il faudrait une décision motivée pour l'annuler, voir article 7. C'est pour ce genre de raisons que nous demandons à nos correspondants de nous aider à dépoussiérer nos institutions, nous en sommes aux détails. Merci. Amitiés -- Michaco Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonsoir michaco et tout le monde, On 21/12/2010 14:45, Michaco wrote: Merci d'avoir attiré l'attention sur cette absurdité qui vient du statut type: en fait, comme nous encaissons à chaque inscription sans délai, il faudrait une décision motivée pour l'annuler, voir article 7. C'est pour ce genre de raisons que nous demandons à nos correspondants de nous aider à dépoussiérer nos institutions, nous en sommes aux détails. Le site a été mis à jour en ligne + le document révisable et téléchargeable http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifies_0.odt pour ceux qui souhaitent remettre en forme avec les aimables contributions recueillies ici même. Bonnes fêtes de fin d'année et salutations ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Mobile +33 (0) 699 210 186 ~ http://rustines.net Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Le mardi 21 décembre 2010 à 17:22 +0100, verow a écrit : Le site a été mis à jour en ligne + le document révisable et téléchargeable http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifies_0.odt pour ceux qui souhaitent remettre en forme avec les aimables contributions recueillies ici même. Salut! J'aurais tendance à éviter le CA de 24 membres:-), du moins déclarés à la sous-prèf. Mettre juste le bureau, les autres ayants-pouvoir-de-décision figurant toujours dans nos statuts avec leurs fonctions, mais pas nécessairement dans l'imprimé de la S.prèf. Simplifions, allégeons, assouplissons et surtout cooptons à la demande. (Pas nécessaire à mettre dans les statuts) Amitiés -- Michaco Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonsoir michaco et tout le monde, On 21/12/2010 18:42, Michaco wrote: Le site a été mis à jour en ligne + le document révisable et téléchargeable http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifies_0.odt pour ceux qui souhaitent remettre en forme avec les aimables contributions recueillies ici même. --- J'aurais tendance à éviter le CA de 24 membres:-), + 1 Pourtant, + on est de fous + on :-D du moins déclarés à la sous-prèf. Mettre juste le bureau, Alors là, 100% d'accord ! La paperasse... moins on en remplit et mieux on se porte. les autres ayants-pouvoir-de-décision figurant toujours dans nos statuts avec leurs fonctions, mais pas nécessairement dans l'imprimé de la S.prèf. Simplifions, allégeons, assouplissons et surtout cooptons à la demande. oui : simplifions et améliorons si possible. (Pas nécessaire à mettre dans les statuts) oui, absolument d'accord ! La page équipe en ligne, la cooptation au CA et /basta cosi/. Bonnes fêtes de fin d'année et salutations amicales ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Mobile +33 (0) 699 210 186 ~ http://rustines.net Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Le mardi 21 décembre 2010 à 19:12 +0100, verow a écrit : Bonsoir michaco et tout le monde, On 21/12/2010 18:42, Michaco wrote: Le site a été mis à jour en ligne + le document révisable et téléchargeable http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifies_0.odt pour ceux qui souhaitent remettre en forme avec les aimables contributions recueillies ici même. --- J'aurais tendance à éviter le CA de 24 membres:-), + 1 Pourtant, + on est de fous + on :-D du moins déclarés à la sous-prèf. Mettre juste le bureau, Alors là, 100% d'accord ! La paperasse... moins on en remplit et mieux on se porte. les autres ayants-pouvoir-de-décision figurant toujours dans nos statuts avec leurs fonctions, mais pas nécessairement Erreur! pas nos statuts, mais le PV de l'AG (on parlait des statuts, d'où le dérapage) dans l'imprimé de la S.prèf. Simplifions, allégeons, assouplissons et surtout cooptons à la demande. oui : simplifions et améliorons si possible. (Pas nécessaire à mettre dans les statuts) Là, oui, ne pas mettre dans les statuts la façon de ne pas se compliquer la vie. oui, absolument d'accord ! La page équipe en ligne, la cooptation au CA et /basta cosi/. Bonnes fêtes de fin d'année et salutations amicales ensoleillées, Itou! -- Michaco Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts -Art2 et Siège social -Art.1 et Linux
Le 21/12/2010 17:22, verow a écrit : Le site a été mis à jour en ligne + le document révisable et téléchargeable http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifies_0.odt pour ceux qui souhaitent remettre en forme avec les aimables contributions recueillies ici même. Bonnes fêtes de fin d'année et salutations ensoleillées, Article 2 Attention au texte et la note (1) de bas de page: Si l'adresse exacte figure dans les statuts, tout changement de cette adresse sera une modification statutaire (donc nécessitera la convocation d'une AG qui sera suivie d'une modification des statuts)... Ce que je conseille c'est que les statuts précisent bien que le choix du siège social est du ressort du CA et que l'adresse exacte ne figure pas dans les statuts. on a parfaitement le droit de dire dont le siège social est situé à Antibes (voire dans les Alpes-Maritimes). (voir cependant avec la Préfecture de Nice car certaines Préfectures, même si la loi ne l'exige pas, demandent une attestation justifiant la domiciliation du siège social, genre bail ou accord écrit du propriétaire des lieux). Article 1 Cette association a pour but de faire connaître Linux et les Logiciels Libres Juste une question à laquelle je ne sais pas répondre : Linux ou GNU Linux ? Bon la lecture des documents législatifs m'est pénible ! Deux articles c'est déjà beaucoup. Je lirai les autres articles plus tard ! Très joyeuse fête de Noël à vous tous et à vos familles. Salutations que je voudrais plus ensoleillées. Pierre Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonjour Véronique, bonjour à tous Bien sur c'est dans cette optique que je faisais cette proposition. C'est au cours de L'AG que sera pris les décisions concernant le nouveau contenu des articles ou les transformations. Sur la proposition de Pierre je serais adepte de GNU linux. Recevez un joyeux Noël de Tahiti où il fait 31 (berie) et pas de neige à l'horizon. Charly de tahiti A+ - Original Message - From: verow vero.rusti...@gmail.com To: linux06@linuxfr.org Sent: Wednesday, December 22, 2010 2:17 AM Subject: Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG Bonjour Charles et tout le monde, On 20/12/2010 02:01, mazzola charles wrote: Pour moi c'est bien clair, il n'est pas intervenu de changement sur l'article 6 concernant le passage sur l'éventuel refus d'une adhésion. Comme l'a indiqué Benoît, avant de procéder à une modification qui sera votée en AG, il est primordial de passer par les commentaires de membres. En conséquence, ta proposition va rejoindre celles des autres contributeurs. Merci d'avoir fait remonter cette information qui figure désormais en proposition 4 en page http://www.linux-azur.org/les-statuts. Salutations ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ *** Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonjour Charles et tout le monde, On 21/12/2010 01:07, mazzola charles wrote: Bien sur c'est dans cette optique que je faisais cette proposition. C'est au cours de L'AG que sera pris les décisions concernant le nouveau contenu des articles ou les transformations. Oui. Sur la proposition de Pierre je serais adepte de GNU linux. C'est bien noté, même si cela peut sembler restrictif pour nos amis qui utilisent _seulement_ les *logiciels libres* sur d'autres systèmes d'exploitation que Linux (ou GNU/Linux) tels que, windows, Mac, BSD, etc. Et, cela sera dans les propositions apportées aux futures modifications à voter. Recevez un joyeux Noël de Tahiti où il fait 31 (berie) et pas de neige à l'horizon. Merci ! Réjouissez-vous de votre climat agréable :-) Salutations ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts -Art2 et Siège social -Art.1 et Linux
Bonjour Pierre et tout le monde, Le 21/12/2010 17:22, verow a écrit : Le site a été mis à jour en ligne + le document révisable et téléchargeable http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifies_0.odt pour ceux qui souhaitent remettre en forme avec les aimables contributions recueillies ici même. On 21/12/2010 23:13, Pierre Varlet wrote: Article 2 non Pierre :-) article 3 – Siège social Attention au texte et la note (1) de bas de page: Si l'adresse exacte figure dans les statuts, tout changement de cette adresse sera une modification statutaire (donc nécessitera la convocation d'une AG qui sera suivie d'une modification des statuts)... oui cf. article 3 Ce que je conseille c'est que les statuts précisent bien que le choix du siège social est du ressort du CA et que l'adresse exacte ne figure pas dans les statuts. on a parfaitement le droit de dire dont le siège social est situé à Antibes (voire dans les Alpes-Maritimes). oui et non, cf. Article 3. (voir cependant avec la Préfecture de Nice car certaines Préfectures, même si la loi ne l'exige pas, demandent une attestation justifiant la domiciliation du siège social, genre bail ou accord écrit du propriétaire des lieux). [Copie] Article 3 – Siège social Le siège social est fixé à l’adresse suivante : Linux-Azur Maison des Associations 288 Chemin de Saint-Claude 06600 Antibes Il pourra être transféré par simple décision du Conseil d’Administration. La ratification par l’Assemblée Générale sera nécessaire. [/Copie] Il me semble que cela est clair. Le siège social est à Ville et le § suivant donne assez de latitude pour le transférer quand le CA le souhaite, où et quand nécessaire, puis par simple ratification de l'Assemblée Générale : O (Ordinaire) ou E (Extraordinaire) puisque ce n'est pas précisé dans les statuts (O, si modification mineure, E, si caractère urgent/prioritaire). En cela, cet article est souple et devrait rester en l'état. Article 1 Cette association a pour but de faire connaître Linux et les Logiciels Libres Non Pierre :-) article 2 - objectifs... Juste une question à laquelle je ne sais pas répondre : Linux ou GNU Linux ? GNU/Linux == on refuse de faire des ateliers et des installations sur d'autres supports que GNU/Linux. Rédiger simplement Logiciels Libres serait plus approprié (comme le fait l'AFUL) et plus proche de l'informatique libre (APRIL) car cela permet aux windosiens, macintoshciens, BSD, etc. de les installer et de les utiliser, etc. (cf. les 4 libertés). Et, ce n'est que mon avis, je ne suis pas RMS, ni juriste même si j'ai fait un peu de droit dans mes études. En même temps, cela veut dire, changer le titre de l'association (Article 1 des statuts) pour devenir *GNU/Linux Azur* (gnu/laz ?) comme les Toulousains (Club des Utilisateurs de Logiciels libres et de gnu/linux de Toulouse et des environs (CULTe)) dont le sigle peut prêter à confusion pour des non initiés. Bon la lecture des documents législatifs m'est pénible ! Deux articles c'est déjà beaucoup. Je lirai les autres articles plus tard ! Merci de tes remarques qui, je l'espère, permettront à d'autres contributeurs de mieux comprendre ces textes et leurs enjeux. Très joyeuse fête de Noël à vous tous et à vos familles. Salutations que je voudrais plus ensoleillées. Pareil pour toi et vous autres qui nous lisez, Salutations ensoleillées, Mes salutations sont ensoleillées depuis que j'utilise les logiciels libres quel que soit le climat. -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonjour tout le monde, On 20/12/2010 20:18, Benoit LAURENT wrote: Merci de nous donner vos avis et de partager vos commentaires éventuels. La nouvelle version incluant la proposition n° 7 sur l'article 2 est en ligne : http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifies_1_0.odt Salutations ensoleillées, -- Véronique Fritière ~ GnuPG_key 1024D/BE963B35] Présidente et Chargée de Communication http://www.linux-azur.org Mobile +33 (0) 699 210 186 ~ http://rustines.net Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonsoir tout le monde, Visiblement je n'ai pas été clair dans les mails précédents. Je recommence : j'ai mis en ligne sur le site une proposition de changement des statuts qui sera proposée au vote pour l'AG de l'association qui aura lieu le 5 février. Le document est téléchargeable à l'adresse suivante: http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifi%C3%A9s.odt Le lien est également présent sur la page statuts du site internet. Merci de nous donner vos avis et de partager vos commentaires éventuels. Cordialement, Benoit Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts proposés pour vote prochaine AG
Bonjour Benoit, Pour moi c'est bien clair, il n'est pas intervenu de changement sur l'article 6 concernant le passage sur l'éventuel refus d'une adhésion. Cela reste une prérogative du Conseil D'administration.. Personnellement je refuse ce passage n'est pas tenu. que j'assimile à un privilège. Par principe je suis imperméable à tout privilège. Pour moi un refus doit toujours être étayé au moins d'un motif impérieux d'intérêt général à l'Association.. je sollicite le changement des mots n'est pas tenu par est tenu. Merci aux volontaires qui effectuent ce travail de rectification des statuts. Salutations libres Charly de tahiti - Original Message - From: Benoit LAURENT benoit.laur...@ymail.com To: linux06@linuxfr.org Sent: Tuesday, December 21, 2010 8:18 AM Subject: Statuts proposés pour vote prochaine AG Bonsoir tout le monde, Visiblement je n'ai pas été clair dans les mails précédents. Je recommence : j'ai mis en ligne sur le site une proposition de changement des statuts qui sera proposée au vote pour l'AG de l'association qui aura lieu le 5 février. Le document est téléchargeable à l'adresse suivante: http://www.linux-azur.org/sites/linux-azur.org/files/10-09-13-Statuts_modifi%C3%A9s.odt Le lien est également présent sur la page statuts du site internet. Merci de nous donner vos avis et de partager vos commentaires éventuels. Cordialement, Benoit Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ *** Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: [ASSO] Proposition statuts en vue de l'AG 2011
Le 12/12/2010 02:04, mazzola charles a écrit : Bonjour Benoit, je viens de prendre connaissance de l'ensemble des articles qui composent les statuts . et hormis les nouveaux articles, je suis pour le moins heurté par le contenu de certains paragraphes. Sur le premier paragraphe de l'article 6: je cite, L'admission des membres est prononcée par le Conseil d'Administration, _lequel en cas de refus n'a _ _pas à faire connaître le motif de sa décision_. Toute demande d'adhésion devra être formulée par écrit par le demandeur. En l'espèce ne pas avoir obligation de donner le ou les motifs qui déclenchent le refus d'une adhésion s'apparente fort à un acte dictatorial et n'a rien à faire dans les statuts d'une association qui prône le logiciel libre. Tout citoyen a le droit de savoir le pourquoi on lui refuse son adhésion toujours dans le but de respecter les libertés et la justice. Pour moi un homme à toujours le droit de savoir le pourquoi il obtient quelque chose et également pourquoi on le lui refuse. C'est une simple question de respect envers l'individu. ---je voudrais vous faire une autre remarque au sujet de l'article 11 dernier paragraphe: Je cite, Pour tous les votes, les délibérations sont prises à la majorité des membres présents physiquement. _La procuration de votepeut être autorisée après agrément du Conseil d'Administration_. En cas de partage, la voix du Président est prépondérante. La partie que je viens de souligner présente un aspect autoritaire qui n'est pas en adéquation avec les libertés. Une procuration est soit acceptée, soit refusée, mais elle ne peut en aucun cas l'être ponctuellement sur le bon plaisir de certaines personnes fussent les membres du CA. Ou alors cette autorisation ou ce refus est conditionné à une ou plusieurs raisons prévues par les statuts. Je pense qu'il faudrait trouver une formule pour ne pas laisser le doute dans cette phrase. J'ai pour devise ma liberté s'arrête au moment ou j'empiète sur celle d'autrui Pour les reste pas d'objection. Je n'ai pas d'autre question à poser. Merci pour la réponse . Charly de Tahiti. Bonjour Charly et tout le monde. Concernant le vote par procuration les textes sont clairs. Si rien n'est dit dans les statuts le vote par procuration est *_de droit et illimité_* (un membre empêché peut donner pouvoir à toute autre personne -même extérieure à l'association !- de voter à sa place. IL FAUT DONC QUE LES STATUTS CONTIENNENT UNE CLAUSE SUR LE SUJET. 3 possibilités 1/ Liberté totale Ont droit de vote les membres présents ou représentés 2/ Liberté réglementée. Exemple Ont droit de vote les membres présents ou représentés par écrit par un autre membre ; mais un même membre ne peut être porteur de plus de X procurations (en général x=3). Note : un mandat ne peut être verbal. 3/ Interdiction totale : Seuls ont droit de vote les membres présents ; le vote par procuration n'est pas autorisé. Légalement le vote par correspondance est possible, mais peu d'associations le pratiquent car difficile à mettre en place. Librement Pierre Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: [ASSO] Proposition statuts en vue de l'AG 2011
Bonsoir tout le monde, Merci pour vos réactions, Je reviens sur les statuts de l'association. J'ai déjà publié 3 propositions faites par les adhérents (en rouge) sur la page statuts. Ces propositions s'inscrivent dans un projet plus global de modifier les statuts de l'association. C'est pourquoi je viens de rajouter un lien vers le PROJET de changement des statuts qui sera aussi proposé à l'AG. Le projet est téléchargeable ici : http://dona.ferentes.free.fr/images/laz/statuts/10-09-13-Statuts_modifi%c3%a9s Remarques ouvertes Cordialement, Benoit Le 13/12/2010 12:47, Pierre Varlet a écrit : Le 12/12/2010 02:04, mazzola charles a écrit : Bonjour Benoit, je viens de prendre connaissance de l'ensemble des articles qui composent les statuts . et hormis les nouveaux articles, je suis pour le moins heurté par le contenu de certains paragraphes. Sur le premier paragraphe de l'article 6: je cite, L'admission des membres est prononcée par le Conseil d'Administration, _lequel en cas de refus n'a _ _pas à faire connaître le motif de sa décision_. Toute demande d'adhésion devra être formulée par écrit par le demandeur. En l'espèce ne pas avoir obligation de donner le ou les motifs qui déclenchent le refus d'une adhésion s'apparente fort à un acte dictatorial et n'a rien à faire dans les statuts d'une association qui prône le logiciel libre. Tout citoyen a le droit de savoir le pourquoi on lui refuse son adhésion toujours dans le but de respecter les libertés et la justice. Pour moi un homme à toujours le droit de savoir le pourquoi il obtient quelque chose et également pourquoi on le lui refuse. C'est une simple question de respect envers l'individu. ---je voudrais vous faire une autre remarque au sujet de l'article 11 dernier paragraphe: Je cite, Pour tous les votes, les délibérations sont prises à la majorité des membres présents physiquement. _La procuration de votepeut être autorisée après agrément du Conseil d'Administration_. En cas de partage, la voix du Président est prépondérante. La partie que je viens de souligner présente un aspect autoritaire qui n'est pas en adéquation avec les libertés. Une procuration est soit acceptée, soit refusée, mais elle ne peut en aucun cas l'être ponctuellement sur le bon plaisir de certaines personnes fussent les membres du CA. Ou alors cette autorisation ou ce refus est conditionné à une ou plusieurs raisons prévues par les statuts. Je pense qu'il faudrait trouver une formule pour ne pas laisser le doute dans cette phrase. J'ai pour devise ma liberté s'arrête au moment ou j'empiète sur celle d'autrui Pour les reste pas d'objection. Je n'ai pas d'autre question à poser. Merci pour la réponse . Charly de Tahiti. Bonjour Charly et tout le monde. Concernant le vote par procuration les textes sont clairs. Si rien n'est dit dans les statuts le vote par procuration est *_de droit et illimité_* (un membre empêché peut donner pouvoir à toute autre personne -même extérieure à l'association !- de voter à sa place. IL FAUT DONC QUE LES STATUTS CONTIENNENT UNE CLAUSE SUR LE SUJET. 3 possibilités 1/ Liberté totale Ont droit de vote les membres présents ou représentés 2/ Liberté réglementée. Exemple Ont droit de vote les membres présents ou représentés par écrit par un autre membre ; mais un même membre ne peut être porteur de plus de X procurations (en général x=3). Note : un mandat ne peut être verbal. 3/ Interdiction totale : Seuls ont droit de vote les membres présents ; le vote par procuration n'est pas autorisé. Légalement le vote par correspondance est possible, mais peu d'associations le pratiquent car difficile à mettre en place. Librement Pierre Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
[ASSO] Proposition statuts en vue de l'AG 2011
Bonjour à la liste, Ce message s'adresse aux adhérents. Comme vous le savez peut être l'assemblée générale 2011 de l'association se tiendra le 5 février. Au cours de cette AG il va être proposé de voter des modifications concernant les statuts de notre association. Vous pouvez voir les propositions en bas de la page suivante : http://www.linux-azur.org/association/statuts Nous vous invitons à réagir à ces propositions, ou bien même aux statuts ou encore au fonctionnement de l'association. Cordialement, Benoit co-webmaster Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: [ASSO] Proposition statuts en vue de l'AG 2011
Le 12/12/2010 19:53, Benoit LAURENT a écrit : Bonjour à la liste, Ce message s'adresse aux adhérents. Comme vous le savez peut être l'assemblée générale 2011 de l'association se tiendra le 5 février. Au cours de cette AG il va être proposé de voter des modifications concernant les statuts de notre association. Vous pouvez voir les propositions en bas de la page suivante : http://www.linux-azur.org/association/statuts Nous vous invitons à réagir à ces propositions, ou bien même aux statuts ou encore au fonctionnement de l'association. Cordialement, Benoit co-webmaster Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ *** Bonsoir tous Art 9 mettre Le renouvellement des (à la place de : Leur renouvellement Le renouvellement des) supprimer le 2nd Ils sont élus au scrutin secret. Art 6 Je pense qu'il faut préciser que ne sont électeurs et éligibles que les membres à jour de leur cotisation à la date de l'AG. Je pense que le paragraphe dont l'objet est le mode de passage de l'ancien système au nouveau système de règlement des cotisations doit faire l'objet d'une disposition spéciale décrite et acceptée en AG, et qu'il n'a pas lieu d'être dans les statuts. Dans le même ordre d'idée le montant de la cotisation annuelle n'a pas à être dans les statuts (d'autant qu'il est précisé que celle-ci est votée chaque année en AG sur proposition du CA). Je pense aussi que l'élection pour 3 ans renouvelable par tiers est mieux adaptée à une association (question de continuité des opérations, de pérennité, de sauvegarde de l'expérience). Et qu'il serait souhaitable de préciser pour le président un nombre maximum de mandats consécutifs (par exemple 6 ans dans le cas de 3 ans 1/3 chaque année, et 4 ans dans le cas de 2 ans 1/2 chaque année). Enfin il ne me semble pas avoir eu de règlement intérieur lorsque j'ai adhéré. S'il existe RAS. Mais s'il n'existe pas il y a une phrase à supprimer dans les statuts. Les statuts doivent être aussi simples et intemporels que possible. Mais bon, ce ne sont que des avis donnés de l'extérieur car je suis adhérent consommateur de Linux-Azur, mais administrateur de plusieurs autres association et ancien président de gros clubs sportifs. Je ne serai sûrement pas candidat au CA, en revanche je peux aider à la rédaction des statuts. Librement vôtre Pierre ** * * Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: [ASSO] Proposition statuts en vue de l'AG 2011
Bonjour Benoit, je viens de prendre connaissance de l'ensemble des articles qui composent les statuts . et hormis les nouveaux articles, je suis pour le moins heurté par le contenu de certains paragraphes. Sur le premier paragraphe de l'article 6: je cite, L'admission des membres est prononcée par le Conseil d'Administration, lequel en cas de refus n'a pas à faire connaître le motif de sa décision. Toute demande d'adhésion devra être formulée par écrit par le demandeur. En l'espèce ne pas avoir obligation de donner le ou les motifs qui déclenchent le refus d'une adhésion s'apparente fort à un acte dictatorial et n'a rien à faire dans les statuts d'une association qui prône le logiciel libre. Tout citoyen a le droit de savoir le pourquoi on lui refuse son adhésion toujours dans le but de respecter les libertés et la justice. Pour moi un homme à toujours le droit de savoir le pourquoi il obtient quelque chose et également pourquoi on le lui refuse. C'est une simple question de respect envers l'individu. ---je voudrais vous faire une autre remarque au sujet de l'article 11 dernier paragraphe: Je cite, Pour tous les votes, les délibérations sont prises à la majorité des membres présents physiquement. La procuration de vote peut être autorisée après agrément du Conseil d'Administration. En cas de partage, la voix du Président est prépondérante. La partie que je viens de souligner présente un aspect autoritaire qui n'est pas en adéquation avec les libertés. Une procuration est soit acceptée, soit refusée, mais elle ne peut en aucun cas l'être ponctuellement sur le bon plaisir de certaines personnes fussent les membres du CA. Ou alors cette autorisation ou ce refus est conditionné à une ou plusieurs raisons prévues par les statuts. Je pense qu'il faudrait trouver une formule pour ne pas laisser le doute dans cette phrase. J'ai pour devise ma liberté s'arrête au moment ou j'empiète sur celle d'autrui Pour les reste pas d'objection. Je n'ai pas d'autre question à poser. Merci pour la réponse . Charly de Tahiti. - Original Message - From: Benoit LAURENT benoit.laur...@ymail.com To: linux06@linuxfr.org Sent: Monday, December 13, 2010 7:53 AM Subject: [ASSO] Proposition statuts en vue de l'AG 2011 Bonjour à la liste, Ce message s'adresse aux adhérents. Comme vous le savez peut être l'assemblée générale 2011 de l'association se tiendra le 5 février. Au cours de cette AG il va être proposé de voter des modifications concernant les statuts de notre association. Vous pouvez voir les propositions en bas de la page suivante : http://www.linux-azur.org/association/statuts Nous vous invitons à réagir à ces propositions, ou bien même aux statuts ou encore au fonctionnement de l'association. Cordialement, Benoit co-webmaster Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ *** Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
[ASSO] modification des statuts à prévoir
Saluts tous! Consultez le travail de Georges Lounge, notre plus ancien membre. http://dona.ferentes.free.fr/images/laz/statuts/ 10-09-13-Statuts_modifié dimanche 31 octobre 2010: Réactions des membres du conseils d'administration: proposition1Rene Mages Article 9 – Conseil d’Administration L’association est dirigée par un Conseil d’Administration de 8 à 12 membres élus pour 2 ans au scrutin secret par l’Assemblée Générale annuelle et choisis en son sein. Leur renouvellement Le renouvellement des membres du Conseil d’Administration a lieu chaque année par moitié. L’ordre de sortie des premiers membres est déterminé par tirage au sort. Ils sont élus au scrutin secret. Les membres sortants sont rééligibles. /proposition1 Vous l'avez compris, le but étant d'enlever un peu de rigidité. Des statuts associatifs doivent comporter un minimum de souplesse pour permettre à la dite association de faire face à tout type de situation. proposition2 Article 12 – Assemblée Générale Ordinaire L’Assemblée Générale Ordinaire comprend tous les membres de l’association, à quelque titre qu’ils y soient affiliés. L’Assemblée Générale Ordinaire se réunit chaque année au mois de janvier ou de février. Trois semaines au moins avant la date fixée, les membres de l’association sont convoqués par les soins du Secrétaire. L’ordre du jour est indiqué exposé de façon détaillée sur les convocations. Au cours de l'Assemblée Générale Ordinaire, seules seront traitées les questions figurant à l'ordre du jour. /proposition2 comme dans la proposition1 il s'agit de diminuer la rigidité de nos statuts. __ Proposition Michel Aconin Article 6 – Conditions d’adhésion Pour simplifier les procédures pour les administrateurs bénévoles, la période d'adhésion sera celle de l'année d'exercice de l'association, quelle que soit la date de l'inscription. La cotisation est désormais de dix euros par an du premier janvier au trente et un décembre. Il pourra être tenu compte de la date d'une première inscription en diminuant la contribution de un euro par mois à partir du troisième mois de l'année, et payer la prochaine année complète à partir du mois d'octobre de l'année en cours. Même principe pour les actuels adhérents qui pourront payer leur renouvellement en fonction de la date qui avait été convenue à la dernière inscription pour une nouvelle inscription jusqu'au 31 décembre suivant. Nous pourrons enfin savoir combien nous avons vraiment d'adhérents lors de l'AGO et limitera la dispertion des renouvellements en début d'année pour les encaisseurs bénévoles. __ Faites vos propositions avant le 31 décembre 2010 Amitiés -- Michaco Secrétaire (actuel) de Linux Azur Diffusez cette liste aupres de vos relations :-) Linux Azur : http://www.linux-azur.org Vous etes responsable de vos propos. *** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
Re: Statuts
Francois-Xavier Espiau wrote: ps: il y a un probleme avec le reply, qd je fais reply ca te renvoie le mail et non a la ML. Visiblement, il n'y a que pour toi que ca fait ca. Raphael, une idee ? C'est un pb de config de l'outil utilise par bob pour envoyer ses mails. j'ai eu le meme pb avec netscape, si tu positionne le reply-to dans la config de netscape alors le robot n'ecrase pas le reply-to existant. il vaut donc mieux laisser un reply-to vide dans la config lorsque c'est possible. Jerome ALET - [EMAIL PROTECTED] - http://cortex.unice.fr/~jerome Faculte de Medecine de Nice - http://noe.unice.fr - Tel: 04 93 37 76 30 28 Avenue de Valombrose - 06107 NICE Cedex 2 - FRANCE
Re: Statuts
Je vais avoir besoins de votre signature à Jean-Noël et toi. Pas de problemes pour moi, sauf que J-N est a Paris aujourd'hui et demain. DOnc tu ne pourras avoir les 2 signatures que mercredi. Bob. PS: quelqu'un aurait une doc sympa pour apprendre le SGML ? man ? ;-) FX
SGML (ex: Re: Statuts)
Robert-Olivier Cayot wrote: PS: quelqu'un aurait une doc sympa pour apprendre le SGML ? je l'ai toujours pas lu mais c'est dans mes bookmarks depuis 3 mois: http://www.freebsd.org/~nik/primer/index.html sinon http://www.sgmltools.org est le site de reference pour la partie de sgml qui nous interesse. Merci pour les urls. j'ai deux ou trois documents que je peux te filer si tu veux voir comment ca marche. Ouep je veux bien. Je vais essayer d'écrire les procès verbaux en SGML si ce n'est pas trop complexe a utiliser. Bob.
RE: Statuts
| Quelle est la difference entre personne physique et personne | morale (j'ai une idee mais j'attends confirmation)? L'asso est une personne morale, moi une personne physique. | Est ce que l'on peut faire partie de la ML Linux06 sans pour | autant etre un membre de Linux Azur? Oui, évidemment. (A moins que d'autres voient les choses autrement ?) Raphael --- Raphael Goulais - [EMAIL PROTECTED] Ingénieur Développement Respublica - http://www.respublica.fr/ 2229, route des crêtes - 06560 Sophia Antipolis Tel : +33/4 92 94 21 04 - Fax : +33/4 92 94 21 05
