[Talk-transit] NOVAM is back
Good Morning, this is just to let you know that NOVAM is working again. It can be found on http://mappa-mercia.org/novam . Please update any old links and booksmarks. Since I decided not to implement a merging functionality on the website I have removed most of the old user interface elements and made the NOVAM viewer the new interface. Please tell me if you miss any functionality from the old user interface. I will update the colour coding of the bus stops at the weekend. Cheers, Christoph ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] NOVAM is back
Christoph Boehme wrote: Good Morning, this is just to let you know that NOVAM is working again. It can be found on http://mappa-mercia.org/novam . Please update any old links and booksmarks. Since I decided not to implement a merging functionality on the website I have removed most of the old user interface elements and made the NOVAM viewer the new interface. Please tell me if you miss any functionality from the old user interface. I will update the colour coding of the bus stops at the weekend. Cheers, Christoph Thanks Christoph. How do I find what what tags are needed to be completely tagged? The page still won't print (produces a largely blank page from FF3) which is valuable for taking out to find stops yet to be checked. Cheers, Chris ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
[Talk-transit] NOVAM is back
On 22 Oct 2009, at 10:11, Christoph Boehme wrote: Good Morning, this is just to let you know that NOVAM is working again. It can be found on http://mappa-mercia.org/novam . Please update any old links and booksmarks. Since I decided not to implement a merging functionality on the website I have removed most of the old user interface elements and made the NOVAM viewer the new interface. Please tell me if you miss any functionality from the old user interface. I will update the colour coding of the bus stops at the weekend. Thanks Christoph. Much clearer. I understand that when you update the colours you will show:- 1) Unverified naptan import nodes (ie with verified=no) 2) bus stops in OSM which don't have any NaPTAN fields (ie ones without a naptan:AtcoCode field). 3) stops that don't have all the expected fields (please remove routeref field from this test) 4) and of course... complete and happy stops which have everything required! Can I suggest that you place stops with issues on top of ones without issues on the browser, so that stops with problems are not obscured by nearby ones which are ok. When you have that in place I will I suppose have to go and complete the review of stops in my town! Thanks again, Peter Cheers, Christoph ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
[Talk-transit] NaPTAN case study
Hello all As part of the data.gov.uk experiments, I had several encounters with top brass of various gov departments. They were very excited in the NaPTAN import, none of them had heard about it and as far as I know it is the first example of crowdsourced improvements to a UK gov dataset. Very glad to see http://mappa-mercia.org/novam/ is back online today. I need to prepare some briefing information to send back to top brass, and was wondering where are some good locations to show off the great work OSMappers have been doing with the NaPTAN data? -- Christopher Osborne www.itoworld.com ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] NaPTAN case study
Christopher Osborne wrote: Hello all As part of the data.gov.uk http://data.gov.uk experiments, I had several encounters with top brass of various gov departments. They were very excited in the NaPTAN import, none of them had heard about it and as far as I know it is the first example of crowdsourced improvements to a UK gov dataset. Very glad to see http://mappa-mercia.org/novam/ is back online today. I need to prepare some briefing information to send back to top brass, and was wondering where are some good locations to show off the great work OSMappers have been doing with the NaPTAN data? -- Christopher Osborne www.itoworld.com http://www.itoworld.com We have checked about 75% of the stops in Hull. I have established a contact in the city council's transport team who has received the data we have checked with all of our comments about what we found so far. I hope he will use the data to feed back to NaPTAN so eventually the quality will improve all round. I created a simple overlay for the city http://bus.raggedred.net to help to show the progress but also to highlight stops that we have found that need correction to the NaPTAN data. I like the idea and the look of NOVAM, esp. because it is national and updates regularly, but it doesn't yet show quite what I need to help the council team. Cheers, Chris ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] NOVAM is back
Christoph Boehme a écrit : Good Morning, this is just to let you know that NOVAM is working again. It can be found on http://mappa-mercia.org/novam . Please update any old links and booksmarks. Since I decided not to implement a merging functionality on the website I have removed most of the old user interface elements and made the NOVAM viewer the new interface. Please tell me if you miss any functionality from the old user interface. I will update the colour coding of the bus stops at the weekend. Cheers, Christoph Hi, There is no control of the map with the URL, and no permalink to check the URLs and add it to the mapJumper : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:FrViPofm/mapJumper http://frvipofm.net/osm/mapjumper/?mode=hub Sorry, I wanted to translate the wiki page into English but English is not my native language... If somebody wants to try the translation. -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] [Spam] Re: NOVAM is back
On 22 Oct 2009, at 14:30, Christoph Boehme wrote: Peter Miller peter.mil...@itoworld.com wrote: Will be added too. All good ideas. A 'see this area of mapping in openstreetmap.org' would also be great. Do you mean in an editor or just on the OSM website? I meant just the plain old OSM website from which one could use edit if one wished. Having said that the MapJumper is possibly a better way of achieving this (although I don't yet understand exactly how it works). The 'help' link doesn't see to be much help btw (it just links back to the same page as far as I can see). Possibly a page of explanation would be good. There is no help available yet. Perhaps I better remove the link completely until some documentation has been compiled. I think that would be a good idea - however, help doesn't need to be more complex than saying what a 'complete set of tags' means really with a few links into the wiki. Alternatively, why not just direct the 'help' link to the wiki and then we can add whatever is appriopriate for the help to that page. Regards, Peter Cheers, Christoph Regards, Peter Shaun Thanks again, Peter Cheers, Christoph ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] NaPTAN case study
On 22 Oct 2009, at 15:12, Shaun McDonald wrote: On 22 Oct 2009, at 15:00, Peter Miller wrote: Every bus stop has an associated authority in NaPTAN - possibly we should import this as well to help spot errors in the boundaries. You don't need to import the authority into OSM too. The bug reporting system could take an osm node id, then lookup the live naptan data for differences etc and these could be included in the report, which would go to the authority that has been found in the live naptan data. The other advantage of this, is that if the naptan bus stop changes hands (for whatever reason) then it'll be going to the right group, rather than an out of date group from some old OSM data. To be cleat, to date we have only been given permission to take occasional updates from NaPTAN with agreement from Traveline - and we do not have agreement to 'sniff' the live data on a regular basis as I think you are suggesting. However... I would not be surprised if Traveline agreed to allow access to the live data in time given the motivation that is building within the community to get the data right in both systems. Even with the above restriction, we will of course be able to parse the released version of NaPTAN against the OSM versions of the same data and produce reports for OSM contributors, which could include details of stops that appear to be out of the appropriate authority, or where the NaTPAN and the OSM data have diverged and where one or other of the datasets may be wrong. Regards, Peter Shaun___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
[Talk-transit] Interesting NapTAN/OSM data
with top brass of various gov departments. They were very excited in the NaPTAN import, none of them had heard about it and as far as I know it is the first example of crowdsourced improvements to a UK gov dataset. Very glad to see http://mappa-mercia.org/novam/ is back online today. I need to prepare some briefing information to send back to top brass, and was wondering where are some good locations to show off the great work OSMappers have been doing with the NaPTAN data? -- Christopher Osborne www.itoworld.com -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-transit/attachments/20091022/a8cfc11a/attachment-0001.htm -- Message: 3 Date: Thu, 22 Oct 2009 12:55:52 +0100 From: Chris Hill o...@raggedred.net Subject: Re: [Talk-transit] NaPTAN case study To: Public transport/transit/shared taxi related topics talk-transit@openstreetmap.org Message-ID: 4ae04848.2070...@raggedred.net Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Christopher Osborne wrote: Hello all As part of the data.gov.uk http://data.gov.uk experiments, I had several encounters with top brass of various gov departments. They were very excited in the NaPTAN import, none of them had heard about it and as far as I know it is the first example of crowdsourced improvements to a UK gov dataset. Very glad to see http://mappa-mercia.org/novam/ is back online today. I need to prepare some briefing information to send back to top brass, and was wondering where are some good locations to show off the great work OSMappers have been doing with the NaPTAN data? -- Christopher Osborne www.itoworld.com http://www.itoworld.com We have checked about 75% of the stops in Hull. I have established a contact in the city council's transport team who has received the data we have checked with all of our comments about what we found so far. I hope he will use the data to feed back to NaPTAN so eventually the quality will improve all round. I created a simple overlay for the city http://bus.raggedred.net to help to show the progress but also to highlight stops that we have found that need correction to the NaPTAN data. I like the idea and the look of NOVAM, esp. because it is national and updates regularly, but it doesn't yet show quite what I need to help the council team. Cheers, Chris -- Message: 4 Date: Thu, 22 Oct 2009 14:33:02 +0200 From: Vincent Pottier vpott...@gmail.com Subject: Re: [Talk-transit] NOVAM is back To: Public transport/transit/shared taxi related topics talk-transit@openstreetmap.org Message-ID: 4ae050fe.7010...@gmail.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Christoph Boehme a ?crit : Good Morning, this is just to let you know that NOVAM is working again. It can be found on http://mappa-mercia.org/novam . Please update any old links and booksmarks. Since I decided not to implement a merging functionality on the website I have removed most of the old user interface elements and made the NOVAM viewer the new interface. Please tell me if you miss any functionality from the old user interface. I will update the colour coding of the bus stops at the weekend. Cheers, Christoph Hi, There is no control of the map with the URL, and no permalink to check the URLs and add it to the mapJumper : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:FrViPofm/mapJumper http://frvipofm.net/osm/mapjumper/?mode=hub Sorry, I wanted to translate the wiki page into English but English is not my native language... If somebody wants to try the translation. -- Vincent alias FrViPofm -- Message: 5 Date: Thu, 22 Oct 2009 13:54:13 +0100 From: Peter Miller peter.mil...@itoworld.com Subject: Re: [Talk-transit] NaPTAN case study To: Public transport/transit/shared taxi related topics talk-transit@openstreetmap.org Message-ID: 4df03676-52c7-4a80-a1de-77d355a5f...@itoworld.com Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; format=flowed; delsp=yes On 22 Oct 2009, at 12:55, Chris Hill wrote: Christopher Osborne wrote: Hello all As part of the data.gov.uk http://data.gov.uk experiments, I had several encounters with top brass of various gov departments. They were very excited in the NaPTAN import, none of them had heard about it and as far as I know it is the first example of crowdsourced improvements to a UK gov dataset. Very glad to see http://mappa-mercia.org/novam/ is back online today. I need to prepare some briefing information to send back to top brass, and was wondering where are some good locations to show off the great work OSMappers have been doing with the NaPTAN data? -- Christopher Osborne www.itoworld.com http://www.itoworld.com We have checked about 75% of the stops in Hull. I have established
Re: [Talk-transit] NaPTAN case study
I will not be adding route_ref tags, all route information is going on relations. One aspect of NaPTAN which I have not investigated in any detail are Stop Place. I was hoping that we would have visualisation of the relations in OePNV-Karte but it does not parse the NaPTAN data. My impression is that many of these are peculiar in Nottingham: for instance the Nottingham Road / Vernon Road stop place includes two tram stops (http://www.openstreetmap.org/browse/relation/258878); and Nottingham Road / Haydn Road extends for around 1500 metres (http://www.openstreetmap.org/browse/relation/258691), with one stop in the group being a kilometre away from where I (as a bus user) would assume the stop place to be (i.e., by The Potters House church). Jerry From: Ed Loach e...@loach.me.uk To: Public transport/transit/shared taxi related topics talk-transit@openstreetmap.org Sent: Thursday, 22 October, 2009 15:38:27 Subject: Re: [Talk-transit] NaPTAN case study I forgot to add: I agree with Peter, please drop the route_ref tag as a requirement for completed stops. Most of the stops in Hull have no route info on the stop signs. And in Clacton some signs do (in which case I add the tag) and some don't. Those that do might not have kept up with changing routes however so may be wrong. Adding routes is something I'll be doing at some point, but won't be relying on the route numbers on the signs. I did drive along behind the 137 one morning until it took a bus only road... Ed ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] NaPTAN case study
I'd completely forgotten that tram stops were imported, because they were stored as bus stops in NaPTAN: this is a significant data issue with Nottingham data (3% of data). I think I've failed to make clear that these examples were of defined stop places which appear to me to be far too diffuse to have any coherence either for transport planners or transport users. However, I don't know enough about NaPTAN rules to be sure of this. I also don't know if anyone else has looked at stop places in the data which has been imported. Jerry From: Thomas Wood grand.edgemas...@gmail.com To: Public transport/transit/shared taxi related topics talk-transit@openstreetmap.org Sent: Thursday, 22 October, 2009 17:23:08 Subject: Re: [Talk-transit] NaPTAN case study The tram stops should not have been imported as bus stops, this appears to be an error in the Nottingham data - they're identifying them as bus stops for some unknown reason. But, I think we've covered it in the past. Stop places will eventually be expanded to include inter-modal groups, I've not yet worked with the applicable datasets though. 2009/10/22 Jerry Clough - OSM sk53_...@yahoo.co.uk: I will not be adding route_ref tags, all route information is going on relations. One aspect of NaPTAN which I have not investigated in any detail are Stop Place. I was hoping that we would have visualisation of the relations in OePNV-Karte but it does not parse the NaPTAN data. My impression is that many of these are peculiar in Nottingham: for instance the Nottingham Road / Vernon Road stop place includes two tram stops (http://www.openstreetmap.org/browse/relation/258878); and Nottingham Road / Haydn Road extends for around 1500 metres (http://www.openstreetmap.org/browse/relation/258691), with one stop in the group being a kilometre away from where I (as a bus user) would assume the stop place to be (i.e., by The Potters House church). Jerry From: Ed Loach e...@loach.me.uk To: Public transport/transit/shared taxi related topics talk-transit@openstreetmap.org Sent: Thursday, 22 October, 2009 15:38:27 Subject: Re: [Talk-transit] NaPTAN case study I forgot to add: I agree with Peter, please drop the route_ref tag as a requirement for completed stops. Most of the stops in Hull have no route info on the stop signs. And in Clacton some signs do (in which case I add the tag) and some don't. Those that do might not have kept up with changing routes however so may be wrong. Adding routes is something I'll be doing at some point, but won't be relying on the route numbers on the signs. I did drive along behind the 137 one morning until it took a bus only road... Ed ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit -- Regards, Thomas Wood (Edgemaster) ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit ___ Talk-transit mailing list Talk-transit@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [Talk-transit] [Spam] Re: NOVAM is back
I added the permalink and mapjumper is now working fine. It is a very
handy tool!
Cheers,
Christoph
Vincent Pottier vpott...@gmail.com schrieb:
Peter Miller wrote:
I meant just the plain old OSM website from which one could use edit
if one wished. Having said that the MapJumper is possibly a better
way of achieving this (although I don't yet understand exactly how
it works).
First
===
The server must be recorded into the list of the wiki page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:FrViPofm/mapJumper/MapJumperServers
(One rule, the service must be linked to the OSM project.)
I suggest something like :
{{MapJumperServer
| name = novam
| shortcut = n
| url = mappa-mercia.org/novam/
| layers = B0T
| desc = post-import NaPTAN
| theme = import,survey
| zone = UK
}}
I will not be there those days when the URL control and permalink
would be set.
So you ( Christoph ?) can hat this record.
The full url must be check. Cloudmade's like URL are supported by
adding | lon = lng
When the page is saved, the server is available in the mapJumper page.
Second
=
Install a bookmarklet in your browser
--
- Go to the mapJumper builder page :
http://frvipofm.net/osm/mapjumper/
- Chose a preset, make your choice...
The javascript code is set dynamicly in the yellow zone.
- Copy the code
- Create a new bookmark in your browser, give it a name (let us say
'mJ[survey]', you can have several mapJumper with different themes)
- Paste the code and save.
The mapJumper bookmarklet is available.
Third
Using the mapJumper bookmarklet
When you are on a map with a reguliar url (with
'lat=NNN[lon|lng]=NNNzoom=NNN')
- Select the mapJumper bookmarklet.
- In the dialog, enter the shortcut ( let us say : 'n' ), if you want
the map open in a new window, add a '+' sign. Enter.
Using the mapJumper hub
-
By default the mapJumper hub is available in the bookmarklet with the
'_' (underscore) shortcut.
With only one clic more, with the '_' shortcut, all the services are
near... Even those you didn't select...
When you are on a map with a reguliar url (with
'lat=NNN[lon|lng]=NNNzoom=NNN')
- Select the mapJumper bookmarklet.
- In the dialog, enter the '_' shortcut, if you want the map open in a
new window, add a '+' sign. Enter.
- On the hub page, select a theme, or select directly the service.
Fourth
=
Enjoy
---
--
Vincent alias FrViPofm
___
Talk-transit mailing list
Talk-transit@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
___
Talk-transit mailing list
Talk-transit@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit
Re: [talk-ph] new high-res images available from digitalglobe
Hi, Just an additional update: 1. SPOT Asia donated SPOT5 images for areas in Eastern Bulacan (10m resolution). Not very high-res but we can still use it. 2. Quickbird downloads halfway done (I'm running out of disk space already!). Posted a hosting request to the OSm main talk. No takers so far. All status are documented here: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Humanitarian_OSM_Team/philippines_ondoy#Data_updates Please add more ideas on how we can maximize the use of the images. On 10/21/09, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote: Well, once option 1 is set, people can start tracing. Also, we can then start organizing for an event for this. It would be nice if we can get someone who is familiar with Pangasinan. On Wed, Oct 21, 2009 at 3:06 PM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.comwrote: For option 1 somebody at main talk committed to help. For option 3, can you join to at least start the tracing once we have the data? Parang code sprint only this time trace sprint ala google map maker mapping party. On 10/21/09, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote: I think a combination of options 1 and 3 is better. Set-up option 1 and have option 3 for publicity. On Wed, Oct 21, 2009 at 12:23 AM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com wrote: Just to add, we are also allowed to give the data to anybody outside OSM who wish to use them. But I propose they should get an approval of the group and not just me for that matter. On Wed, Oct 21, 2009 at 12:17 AM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com wrote: Hi, Just got a word from DigitalGlobe re: clarification on the license agreement. Here is the reply: You have full permission to distribute it as you feel you need to, to as many people as you need to, as long as when applicable, you credit the imagery to DigitalGlobe. Provided we do not sell the imagery, it is completely OK to use the data in OSM. Yay! As a preview here's the coverage of data (attached) quickbird_coverage.png An example imagery showing inundated riverbanks post San Roque dam (October 09, 2009) flooded_banks.png The rest of the images are archive (2006) but still very useful. I have been reviewing Gaza's experience on how they used a similar imagery: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Palestine_Gaza#Commercial_aerial_photography There are several options we can explore in order to share the load on tracing the imagery: 1. Create a secured non-cacheable WMS - pro: anybody with proper credentials can access the data and use it in josm or merkaartor. con - need a server to host and maintain 2. Give the actual images to interested volunteers - pro: easy to distribute just provide a download link or send a dvd con: we cannot guarantee that the imagery won't be sold or anything. Just so you know this cost around 2.8 million pesos from a local reseller. 3. Let's organize a map tracing event - pro: we have another social event to look forward invite LGUs who can use the data. con: logistical preparations As some of you know me personally, I would prefer to give out the data to anyone interested but given the explicit request by DigitalGlobe not to let the data (raw imagery) used for profit, I am somehow hesitant in this case. A good parnership with DigitalGlobe can help is in the future. Any ideas? cheers, maning On Tue, Oct 20, 2009 at 11:06 PM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com wrote: Yep! Good enough for our purpose. I'm 10% finished with the download (poor PC)! Will post details on the data when I'm done. In the meantime we need to discuss how we can share the load in extracting the data (covering 700 sq km @ 0.6 meter resolution) within the bounds of product license. On Tue, Oct 20, 2009 at 10:54 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote: Is the imagery rectified already? On Tue, Oct 20, 2009 at 9:55 AM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com wrote: That's really the plan. They are aware that we are using it for OSM to support disaster recovery efforts. Offline tracing is OK but re-distributing the imagery. Based on experience, is not OK. On 10/20/09, George Tujan gtu...@gmail.com wrote: Can't we just formally ask DigitalGlobe that we will be tracing their images for OSM? On Tue, Oct 20, 2009 at 7:30 AM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.comwrote: Hi, DigitalGlobe provided high-res images for some areas affected by Pepeng in Northern Luzon. I am downloading them now. Might take 1 full day (maybe more) to finish. I would like to share them to the group so that they can help tracing the roads. However, I don't think DigitalGlobe allows for public access of the images. Any
[talk-ph] OpenStreetMap.org.ph Updates
Made a few updates to OpenStreetMap.org.ph - http://www.openstreetmap.org.ph/ I made a list of all the cities and municipalities and links to their maps, easy to browse: http://www.openstreetmap.org.ph/viewall.php (not all locations are in the database but there are a lot) Also entering some words in the search box on the main page will give you a list of locations that are in the database, there are about 4,000 non-city locations :) Andre ___ talk-ph mailing list talk-ph@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph
Re: [OSM-legal-talk] Proper attribution
Nick, Personally i think your attribution is fine. I was even pointing people to your map attribution methods to use as an case study until i found them in the list here: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution That's where all the confusion has come in, and personally i don't think this impractical attribution problem will be solved until ODbL is introduced (hopefully). I guess until that time people will have different views on what is 'proper' and what is not. Sam From: Nick Black nickbla...@gmail.com To: Licensing and other legal discussions. legal-talk@openstreetmap.org Sent: Thursday, 22 October, 2009 13:24:20 Subject: Re: [OSM-legal-talk] Proper attribution Hi Sam and list, Could you point out where CloudMade is not attributing OSM properly and we'll fix it right away. Our maps API puts: © 2009 CloudMade - Map data CCBYSA 2009 OpenStreetMap.org contributors Our FAQ says: If you use our maps via the Web Maps Lite API a copyright and attribution notice will appear in the bottom right hand corner of the window which says © 2009 CloudMade - Map data CCBYSA 2009 OpenStreetMap.org contributors - Terms of Use. You must show this attribution whenever you access our map tiles. For mobile use: You should include the following information somewhere in the application where it can be easily accessed, such as a Help or About screen or on a splash screen: © 2009 CloudMade - Map data CCBYSA 2009 OpenStreetMap.org contributors - Terms of Use. http://cloudmade.com/faq#license Our contacts page does not include attribution on the map, but has it under the maps, as we judged them too small to be attributed: http://cloudmade.com/contact The OSM wiki says that CloudMade are violating because our client sites and our own site says:: Whitehouse site says Data (c) OpenStreetMap, rendering (c) CloudMade. CloudMade site says both Map data (c) OpenStreetMap contributors and separately Map data CCBYSA OpenStreetMap contributors. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution But the OSM wiki also says that the correct attribution is: If you are using OpenStreetMap data only, we request that your credit reads at least Map data (c) OpenStreetMap (and) contributors, CC-BY-SA. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#I_would_like_to_use_OpenStreetMap_maps._How_should_I_credit_you.3F Depending how precise you want to be, we say Data rather than Map Data. I think the Foundation need to publish some clear guidelines about this. From the point of view of a company who is trying very hard to get it right and to make it easy for people building on our platform to get it right, I can vouch that attribution issues are confusing. We want to do the right thing and we're even happy to help define what the right thing is, but there needs to be more clarity. -- Nick n...@cloudmade.com On Tue, Oct 20, 2009 at 1:03 PM, Sam Larsen samlars...@yahoo.co.uk wrote: Hi all, I am looking into the proper attribution of OSM in a tiled web mapping scenario. I know the guidelines on attribution can be found on the wiki - and i have read them. There is also the list of non-conforming sites: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution Does anyone think, we should have a list of 'conforming' sites - as the CloudMade maps and even the main www.openstreetmap.org are listed as not having proper attribution. I think it would be useful to have at least one example of conforming attribution (even though i know the attribution will change in the near future anyway) for people to use as a case study / reference. Of course if people were to be referencing this website, it would have to be absolutely correct and stay unchanged while it is used as a reference. Maybe a site could be mocked-up within the wiki somewhere? I haven't contributed to the wiki before - maybe this could be my calling - if anyone thinks it is needed. Sam Larsen Web GIS Specialist York St, Cambridge, UK, CB1 2PY M: +44 (0)794 433 7455 ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk -- -- Nick Black twitter.com/nick_b ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Proper attribution
Hi, Richard Fairhurst wrote: So, y'know, I look forward to every CloudMade tile incorporating a 5,000-strong list of contributors, which swells to 5,001 the next time some retard decides to globally change of shop=groceries to shop= greengrocers or whatever it was. One reason we should really flag bot accounts - assuming that mass-changing something into something-other does not earn you any copyright *even* if original contributions were copyrightable. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] Proper attribution
Regarding White House - I'll persue this from CloudMade's side and ask that they add a link to CC-by-SA. Please give them some time though :-) -- Nick On Thu, Oct 22, 2009 at 5:50 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Hi, Richard Fairhurst wrote: So, y'know, I look forward to every CloudMade tile incorporating a 5,000-strong list of contributors, which swells to 5,001 the next time some retard decides to globally change of shop=groceries to shop= greengrocers or whatever it was. One reason we should really flag bot accounts - assuming that mass-changing something into something-other does not earn you any copyright *even* if original contributions were copyrightable. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk -- -- Nick Black twitter.com/nick_b ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] [Talk-us] proposal for deletion: talk-us-ga and
There are solutions, but all the ones I know about are commercial. I use a board based on MPNews from MessagePixels - I access it via NNTP, others use it as an email list or a web based board. There is a bit of culture clash - people who use the threaded (web based, nntp) forms tend to snip more than the email people like, for example, but it seems to work. I'm a bit surprised that there isn't an open source equivalent. There's FUDforum ( http://fudforum.org ) that I use which allows RSS + Email + NNTP sync. Not all perfect, and I'm not sure that it offers much over Gmane + mail lists, but the base is the web interface, so that works fairly well. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Randomly disappearing streets
Hi, I am getting reports from users looking at OSM in different towns in UK, of randomly disappearing streets. Is there some mischief afoot? Regards Bev Examples: Sands Road, Gap Road and Gap Crescent in the area of Hunmanby Gap (YO14 9QP) have gone. Lat/Long is N54 10.3700, W000 16.0900. Concordia Avenue, Wirral (CH49 6JD) was there; now isn't. LatLon 53.3877,-3.0919 Neighbouring streets all still present. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets
Hi, Do you have some examples? Shaun On 22 Oct 2009, at 14:00, Bev M Ewen-Smith wrote: Hi, I am getting reports from users looking at OSM in different towns in UK, of randomly disappearing streets. Is there some mischief afoot? Regards Bev Examples: Sands Road, Gap Road and Gap Crescent in the area of Hunmanby Gap (YO14 9QP) have gone. Lat/Long is N54 10.3700, W000 16.0900. Concordia Avenue, Wirral (CH49 6JD) was there; now isn't. LatLon 53.3877,-3.0919 Neighbouring streets all still present. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets
Shaun, You mean the examples Bev gave aren't good enough? Cheers Andy -Original Message- From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk- boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Shaun McDonald Sent: 22 October 2009 2:13 PM To: Bev M Ewen-Smith Cc: talk@openstreetmap.org Subject: Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets Hi, Do you have some examples? Shaun On 22 Oct 2009, at 14:00, Bev M Ewen-Smith wrote: Hi, I am getting reports from users looking at OSM in different towns in UK, of randomly disappearing streets. Is there some mischief afoot? Regards Bev Examples: Sands Road, Gap Road and Gap Crescent in the area of Hunmanby Gap (YO14 9QP) have gone. Lat/Long is N54 10.3700, W000 16.0900. Concordia Avenue, Wirral (CH49 6JD) was there; now isn't. LatLon 53.3877,-3.0919 Neighbouring streets all still present. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets
Andy, Andy Robinson (blackadder-lists) wrote: You mean the examples Bev gave aren't good enough? Shaun's parser terminated after the greeting ;-) Bye Frederik ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets
Hi Bev, Rather I didn't read below the Regards Bev anticipating that it would have just been some form of signature or disclaimer. My apologies. On the first example, it looks like the area hasn't been fully surveyed, and needs some surveying. http://www.openstreetmap.org/?lat=54.17683lon=-0.27433zoom=16layers=000BFTF On your second example of Wirral, it looks like the area needs to be surveyed, as pretty much none of the roads in the area are named. I couldn't get that street from the history. http://www.openstreetmap.org/?lat=53.38785lon=-3.09068zoom=15layers=000BFTF Shaun On 22 Oct 2009, at 14:19, Andy Robinson (blackadder-lists) wrote: Shaun, You mean the examples Bev gave aren't good enough? Cheers Andy -Original Message- From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk- boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Shaun McDonald Sent: 22 October 2009 2:13 PM To: Bev M Ewen-Smith Cc: talk@openstreetmap.org Subject: Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets Hi, Do you have some examples? Shaun On 22 Oct 2009, at 14:00, Bev M Ewen-Smith wrote: Hi, I am getting reports from users looking at OSM in different towns in UK, of randomly disappearing streets. Is there some mischief afoot? Regards Bev Examples: Sands Road, Gap Road and Gap Crescent in the area of Hunmanby Gap (YO14 9QP) have gone. Lat/Long is N54 10.3700, W000 16.0900. Concordia Avenue, Wirral (CH49 6JD) was there; now isn't. LatLon 53.3877,-3.0919 Neighbouring streets all still present. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets
On Thursday 22 October 2009, Bev M Ewen-Smith wrote: Concordia Avenue, Wirral (CH49 6JD) was there; now isn't. LatLon 53.3877,-3.0919 Neighbouring streets all still present. I'm trying to find the culprit using http://www.openstreetmap.org/history?bbox=-3.09983%2C53.3851%2C-3.08397%2C53.3903 and I'm recalling how inadequate the tools are for this task. How (un)feasible would it be to have a revision bisect view of the area? I'm assuming doing a proper on-the-fly mapnik rendering of an arbitrary point in history is out of the question. What about using the slippymap's 'data' layer to display the revision? ( sorry, did sotm's #lazygeo session finish? ) robert. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-legal-talk] Proper attribution
Andy Allan wrote: There's no where possible regarding the license What this section of the Legal FAQ actually says (which I think is an admirable model of clarity, but then I did write it :p ) is that hyperlinks should be provided where hyperlinks are possible. They are not possible in printed works, unless you have managed to create some magic kind of touchy clicky paper where you can press some words and a website magically appears. If you've done that then frankly I wonder why you're spending your days playing with TIGER data. ;) If they are not possible, then it says you should provide the URI. The FAQ departs slightly from the CC licence in that it recommends you point people to www.creativecommons.org rather than http://www.creativecommons.org/whateverthefuckingobscureurlisforthelicence/cc/by/sa/up/yer/bum/2.0 . But if we're at the stage of complying with the exact wording of the licence, then hey, let's not forget that strictly you have to attribute every contributor to OSM the instant you touch the data. The letter of CC-BY-SA does not permit any opt-out for credit to the Original Author, i.e. the mapper. If I may borrow your wording, reasonable to the medium or means You are utilizing [sic] does not include where possible. So, y'know, I look forward to every CloudMade tile incorporating a 5,000-strong list of contributors, which swells to 5,001 the next time some retard decides to globally change of shop=groceries to shop= greengrocers or whatever it was. Given that www.whitehouse.gov/change still doesn't have any pointer to CC, at all, then I suspect we're some way off that. cheers Richard -- View this message in context: http://www.nabble.com/osm-copyright-violation--tp25938836p26010906.html Sent from the OpenStreetMap - Legal Talk mailing list archive at Nabble.com. ___ legal-talk mailing list legal-t...@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets
Shaun, Bev did say , 'was there; now isn't' and 'have gone' which would imply to me that it has been removed, rather than, 'remains to be surveyed' See the title of the OP Regards PHILLIP BARNETT SERVER MANAGER 200 GRAY'S INN ROAD LONDON WC1X 8XZ UNITED KINGDOM T +44 (0)20 7430 4474 F E phillip.barn...@itn.co.uk http://WWW.ITN.CO.UK P Please consider the environment. Do you really need to print this email? -Original Message- From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Shaun McDonald Sent: 22 October 2009 14:39 To: Andy Robinson (blackadder-lists) Cc: osm-talk Talk; Bev M Ewen-Smith Subject: Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets Hi Bev, Rather I didn't read below the Regards Bev anticipating that it would have just been some form of signature or disclaimer. My apologies. On the first example, it looks like the area hasn't been fully surveyed, and needs some surveying. http://www.openstreetmap.org/?lat=54.17683lon=-0.27433zoom=16layers=000BFTF On your second example of Wirral, it looks like the area needs to be surveyed, as pretty much none of the roads in the area are named. I couldn't get that street from the history. http://www.openstreetmap.org/?lat=53.38785lon=-3.09068zoom=15layers=000BFTF Shaun On 22 Oct 2009, at 14:19, Andy Robinson (blackadder-lists) wrote: Shaun, You mean the examples Bev gave aren't good enough? Cheers Andy -Original Message- From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk- boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Shaun McDonald Sent: 22 October 2009 2:13 PM To: Bev M Ewen-Smith Cc: talk@openstreetmap.org Subject: Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets Hi, Do you have some examples? Shaun On 22 Oct 2009, at 14:00, Bev M Ewen-Smith wrote: Hi, I am getting reports from users looking at OSM in different towns in UK, of randomly disappearing streets. Is there some mischief afoot? Regards Bev Examples: Sands Road, Gap Road and Gap Crescent in the area of Hunmanby Gap (YO14 9QP) have gone. Lat/Long is N54 10.3700, W000 16.0900. Concordia Avenue, Wirral (CH49 6JD) was there; now isn't. LatLon 53.3877,-3.0919 Neighbouring streets all still present. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk Please Note: Any views or opinions are solely those of the author and do not necessarily represent those of Independent Television News Limited unless specifically stated. This email and any files attached are confidential and intended solely for the use of the individual or entity to which they are addressed. If you have received this email in error, please notify postmas...@itn.co.uk Please note that to ensure regulatory compliance and for the protection of our clients and business, we may monitor and read messages sent to and from our systems. Thank You. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets
I have some additional info from the person who has been adding those streets but is not on this list. The relevant road in still there http://www.openstreetmap.org/browse/way/39225908 however the person has been trying to use the NAPTAN bus stop import to name some streets remotely, however this isn't something that works well. I think it's time for a mapping party in these locations. Shaun On 22 Oct 2009, at 16:37, Barnett, Phillip wrote: Shaun, Bev did say , 'was there; now isn't' and 'have gone' which would imply to me that it has been removed, rather than, 'remains to be surveyed' See the title of the OP Regards PHILLIP BARNETT SERVER MANAGER 200 GRAY'S INN ROAD LONDON WC1X 8XZ UNITED KINGDOM T +44 (0)20 7430 4474 F E phillip.barn...@itn.co.uk http://WWW.ITN.CO.UK P Please consider the environment. Do you really need to print this email? -Original Message- From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk- boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Shaun McDonald Sent: 22 October 2009 14:39 To: Andy Robinson (blackadder-lists) Cc: osm-talk Talk; Bev M Ewen-Smith Subject: Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets Hi Bev, Rather I didn't read below the Regards Bev anticipating that it would have just been some form of signature or disclaimer. My apologies. On the first example, it looks like the area hasn't been fully surveyed, and needs some surveying. http://www.openstreetmap.org/?lat=54.17683lon=-0.27433zoom=16layers=000BFTF On your second example of Wirral, it looks like the area needs to be surveyed, as pretty much none of the roads in the area are named. I couldn't get that street from the history. http://www.openstreetmap.org/?lat=53.38785lon=-3.09068zoom=15layers=000BFTF Shaun On 22 Oct 2009, at 14:19, Andy Robinson (blackadder-lists) wrote: Shaun, You mean the examples Bev gave aren't good enough? Cheers Andy -Original Message- From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk- boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Shaun McDonald Sent: 22 October 2009 2:13 PM To: Bev M Ewen-Smith Cc: talk@openstreetmap.org Subject: Re: [OSM-talk] Randomly disappearing streets Hi, Do you have some examples? Shaun On 22 Oct 2009, at 14:00, Bev M Ewen-Smith wrote: Hi, I am getting reports from users looking at OSM in different towns in UK, of randomly disappearing streets. Is there some mischief afoot? Regards Bev Examples: Sands Road, Gap Road and Gap Crescent in the area of Hunmanby Gap (YO14 9QP) have gone. Lat/Long is N54 10.3700, W000 16.0900. Concordia Avenue, Wirral (CH49 6JD) was there; now isn't. LatLon 53.3877,-3.0919 Neighbouring streets all still present. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk Please Note: Any views or opinions are solely those of the author and do not necessarily represent those of Independent Television News Limited unless specifically stated. This email and any files attached are confidential and intended solely for the use of the individual or entity to which they are addressed. If you have received this email in error, please notify postmas...@itn.co.uk Please note that to ensure regulatory compliance and for the protection of our clients and business, we may monitor and read messages sent to and from our systems. Thank You. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Roadside Distance Markers
Hi Folks - on a recent survey, I mapped some roads with modern km markers by the side of the road. How should these be mapped - As a node within the highway, or a separate single node to the side of the highway. And how to tag these ? ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [Talk-ca] Ftp site for Canvec product (.osm)
Hi Daniel, cc:talk-ca discussion list. Steve Coast, founder OpenStreetMap Foundation the main discussion list talk@openstreetmap.org On behalf of the OpenStreetMap community in Canada, and as the main coordinator who is working with this data. We want to express our sincere gratidude appreciation of Natural Resources Canada - for providing us with access to the ftp server in order to store the converted canvec shp files into the OSM format, as this will MOST CERTAINLY be of great benifit to the community. A special thanks goes out to the entire OSM Community, as you all had a part in making this happen. to Ian Dees who made the conversion program (that is used to convert the files with shp-to-osm.jar) Sincerely, Sam Vekemans OSM Canada Contributor, import coordinator, developer of the conversion program canvec2osm /canvec-to-osm On 10/22/09, Bégin, Daniel daniel.be...@rncan-nrcan.gc.ca wrote: Hi folks, I read a few weeks ago that you were seeking an ftp site to upload/download Canvec files in Osm format. The objective was to ease uploading of Canvec data by the Openstreetmap community - some converting Canvec shape file into Osm, the others uploading them using JOSM. I have set up such a site wich will be available next week at ftp://ftp2/osm/pub/ http://ftp2/osm/pub Actually, I am not personally offering it (even if I am very pleased with that) but it is on behalf of the Center for Topographic Information in Sherbrooke (NRCan). We are pleased to see the interest of the community in Canvec data and hope this will help. For those who are converting Canvec shape file to Osm and wish to make them available on that site, send me an email and I will provide you with the location of the incoming site and some uploading rules. Regards, Daniel Bégin Centre d'information topographique de Sherbrooke Center for Topographic Information - Sherbrooke Ressources Naturelles Canada / Natural Ressources Canada 2144, rue King Ouest, bureau 010 Sherbrooke (Québec) J1J 2E8 (819) 564-5600 ext.242, dbe...@nrcan.gc.ca -- Twitter: @Acrosscanada Blog: http://Acrosscanadatrails.blogspot.com Facebook: http://www.facebook.com/sam.vekemans OpenStreetMap IRC: http://irc.openstreetmap.org @Acrosscanadatrails ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk-nl] wandelknooppunten taggen in josm
De kleuren hebben wel degelijk een nut, dit zijn namelijk routes, Dat begrijp ik. Maar als je zoals ik deze route niet netjes van begin tot einde afloopt, dan is het niet mogelijk om de preciese loop van de route vast te leggen. In principe zou iemand die de route netjes zou volgen, dit met de routes in het Twente wandelnetwerk wel kunnen doen, want op elke hoek staan routeaanduidingen. Dat brengt me bij een aanverwant probleem. Ik ben nu met een stuk van mijn wandeling bezig waarin ik een stuk van het langeafstandspad 'het Twentepad' heb gevolgd. Ik had daarvoor een gpx van iemand die het pad al eens had gelopen in mijn gps geladen. Ik heb het idee dat ik de loop van het Twentepad vrijwel exact heb gevolgd, omdat ik veelvuldig rood-witte aanduidingen tegenkwam. Maar in tegenstelling tot het twente-netwerk hebben de law-routes niet op elke kruizing een aanduiding staan. Zonder papieren gidsje of route in je gps kun je de law-route in het veld dan ook niet volledig herkennen. Hoe moet / kan ik deze route nou taggen in OSM ? 1. Ik tag alleen de markeringen die ik onderweg ben tegengekomen en tag die als knooppunten in het landelijk wandelnetwerk. Dit lijkt me niet zinvol, omdat het geen echte knooppunten zijn (geen nummering bv). 2. Ik tag gewoon de hele track die ik gelopen heb als route 'Twentepad' met als argument dat ik heel veel rood-witjes onderweg ben tegengekomen. Dit lijkt mij ook niet helemaal zuiver, omdat er vaak lange stukken zitten tussen markeringen waar soms ook alternatieve routes tussen mogelijk zijn. Groet, Rik - Not all those who wander are lost http://www.landloper.org ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] wandelknooppunten taggen in josm
Rik de Landloper wrote: Het gaat me er niet zozeer om dat het 'op de kaart' komt, als wel dat iemand die routes in kaart brengt gebruik kan maken van routeinfo die ik Vooraleerst: als je alleen de locaties van de knooppunten in OSM invoert, heb je nog geen routes in kaart gebracht. Je hebt dan nml. nog niet beschreven welke wegen/paden je moet volgen om van punt naar punt te komen. heb verzameld. Maar ik denk dat je suggestie voor mij inderdaad het meest werkzaam is. Een extra tag aan een node toevoegen is snel geregeld. Maar als ik voor elk knooppunt het hele relatiescherm moet doorworstelen en telkens een nieuwe relatie moet maken, omdat ik nagenoeg niks weet over de route, lijkt me voor niemand productief. Voor het toevoegen van rwn_ref=n hoef je geen enkel relatiescherm te doorlopen. Het is slechts een eenvoudige tag op een node. de naam wel vermeld staat. Ik ben in het veld trouwens ook geen kaarten tegengekomen waar de knooppuntwandelroutes opstaan. Ik krijg die info alleen via de website van het wandelknooppunt zelf. Dat is dan een voordeel van de grotere fietsknooppuntenbordjes. Hierop staat vaak wel de naam van het netwerk aangegeven. Als je geen naam weet, hoeft dat je niet te weerhouden om wel alvast de routes (tussen de knooppunten) vast te leggen. -- Lennard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] wandelknooppunten taggen in josm
Dat is dan een voordeel van de grotere fietsknooppuntenbordjes. Hierop staat vaak wel de naam van het netwerk aangegeven. Als je geen naam weet, hoeft dat je niet te weerhouden om wel alvast de routes (tussen de knooppunten) vast te leggen. Okay, voorbeeldje. Ik liep van knooppunt D65 naar knooppunt P91. Bij D65 volgde ik eerst een blauwe pijl. Een kilometer verder ging blauw naar rechts en volgde ik groen rechtdoor om vervolgens bij P91 aan te komen. Ik heb dus een kilometer blauw en een kilometer groen gelopen. Wat stel je voor dat ik van deze twee routestukken moet/kan taggen ? - Not all those who wander are lost http://www.landloper.org ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] wandelknooppunten taggen in josm
Rik de Landloper wrote: Dat begrijp ik. Maar als je zoals ik deze route niet netjes van begin tot einde afloopt, dan is het niet mogelijk om de preciese loop van de route vast te leggen. In principe zou iemand die de route netjes zou Het is helemaal niet noodzakelijk om de route in zijn geheel te beschrijven. Als je slechts een klein stukje kunt beschrijven, is dat ook al goed. Een volgende mapper kan hierop verder bouwen. volgen, dit met de routes in het Twente wandelnetwerk wel kunnen doen, want op elke hoek staan routeaanduidingen. Het is natuurlijk de bedoeling dat we alleen gebruik maken van wat we onderweg aantreffen. En natuurlijk onze eigen kennis, maar dat is sowieso een grijs gebied. van het Twentepad vrijwel exact heb gevolgd, omdat ik veelvuldig rood-witte aanduidingen tegenkwam. Maar in tegenstelling tot het twente-netwerk hebben de law-routes niet op elke kruizing een aanduiding staan. Zonder papieren gidsje of route in je gps kun je de law-route in Een LAW-route die zonder gids niet grotendeels te volgen is, is mijns insziens gewoon een route waar het een en ander aan onderhoud mankeert. Het is volgens mij wel de bedoeling om deze alleen aan de markeringen te kunnen volgen. De routes die ik in mijn omgeving weet te vinden, zijn meestal prima gemarkeerd. Soms mist er inderdaad gewoon een markering, doordat deze te lang niet is opgefrist (onherkenbaar) of gesneuveld is bij wegenonderhoud/bomenkap. Bij het eerstvolgende kruispunt kom je er snel genoeg achter of je nog goed zit, en ook voordat ik bij zo'n kruispunt kom, zie ik meestal nog genoeg ondersteunende markeringen langs de weg. Sterker nog, aangezien de niet te volgen wegen zijn gemarkeerd met een kruis, is het meestal duidelijk genoeg waar je dan wél heen moet. het veld dan ook niet volledig herkennen. Hoe moet / kan ik deze route nou taggen in OSM ? Je kunt de wegen/paden waar je het wel zeker voor weet toevoegen aan de routerelatie voor deze LAW. Zoals ik boven al schreef, zijn gaten in een routerelatie helemaal niet erg. 1. Ik tag alleen de markeringen die ik onderweg ben tegengekomen en tag die als knooppunten in het landelijk wandelnetwerk. Dit lijkt me niet zinvol, omdat het geen echte knooppunten zijn (geen nummering bv). LAW-markeringen zijn inderdaad geen knooppunten. Als je een markering ziet, en die volg je, en op de volgende keuzemogelijkheid zie je weer een markering, kun je de afgelegde weg toevoegen aan de routerelatie voor die LAW. De relatie voor de LAW beschrijft nml. de wegen, en niet bepaalde punten. 2. Ik tag gewoon de hele track die ik gelopen heb als route 'Twentepad' met als argument dat ik heel veel rood-witjes onderweg ben tegengekomen. Dit lijkt mij ook niet helemaal zuiver, omdat er vaak lange stukken zitten tussen markeringen waar soms ook alternatieve routes tussen mogelijk zijn. Zoals ik al zei: dan mankeert er dus iets aan de markeringen, en moet de betreffende organisatie er werk van maken. Dit kun je gewoon aangeven bij ze, zodat ze er hopelijk iets aan doen, zodat de volgende wandelaars niet hoeven te zoeken. Er wordt ook helemaal niet verwacht dat je geen fouten maakt, en je eerste versie gelijk de juiste is. Mocht je een twijfel hebben over een stukje van de route, maar dat stukje lijkt toch logisch, dan kun je die prima invoeren. Een volgende mapper kan het altijd nog corrigeren. Ook kun je een opmerking hierover maken op de wiki. -- Lennard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] wandelknooppunten taggen in josm
Rik de Landloper wrote: Okay, voorbeeldje. Ik liep van knooppunt D65 naar knooppunt P91. Bij D65 volgde ik eerst een blauwe pijl. Een kilometer verder ging blauw naar rechts en volgde ik groen rechtdoor om vervolgens bij P91 aan te komen. Ik heb dus een kilometer blauw en een kilometer groen gelopen. Wat stel je voor dat ik van deze twee routestukken moet/kan taggen ? Precies die wegen die je gelopen hebt, aannemende dat je netjes de juiste pijlen richting P91 hebt gevolgd. Welke kleur die stukjes hebben, is in de knooppuntentagging niet relevant. -- Lennard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] wandelknooppunten taggen in josm
Hallo Lennard, Bedankt voor je reakties. De techniek achter het aanbrengen van routes en netwerken begint me nu langzaam duidelijk te worden. Ik denk dat ik nu ook duidelijk krijg waar ik mijn eigen grenzen leg bij het taggen. Ik beperk me tot het taggen van wandel- en andere knooppunten. Het taggen van (delen van) routes laat ik achterwege. Ik heb hier twee redenen voor. De eerste is puur praktisch. Ik ben een avontuurlijke wandelaar die zijn eigen paden/routes probeert te vinden/maken. Het taggen van de fysieke eigenschappen van paden en tracks sluit hier heel goed bij aan. Ik ben op zoek naar mooie leuke paden/wegen en dat maakt het prettig/logisch om deze informatie ook onderweg aktief te registreren. Routeaanduidingen kom ik en passant tegen, maar hebben onderweg eigenlijk geen betekenis voor me. Ik weet dus meestal gewoon niet of ik op een route zit of niet en vind het niet prettig om me daar onderweg aktief mee bezig te moeten houden. De tweede reden is dat ik het op de wat langere termijn niet zinvol vind om door allerlei instanties ontworpen routes in kaart te brengen. De routes veranderen voortdurend en je loopt dus voortdurend achter de feiten aan. Het lijkt me veel productiever om de fysieke aanwezigheid van onverharde paden en wegen in kaart te brengen. Als dit netwerk (binnen een paar jaar ?) in kaart is gebracht, wordt het mogelijk om routeplanners voor wandelaars te maken. Vanaf dat moment is het volgen van (officiele) routes volstrekt zinloos geworden. Iedereen kan dan zijn eigen routes maken op grond van de verschillende eisen (plekken waar je langs wilt komen, lengte van je wandelingen, soort parcours) die de individuele wandelaar stelt. Ik vermoed zelfs dat de routemakers openstreetmap tezijnertijd zullen gaan gebruiken om hun routes mee te kunnen ontwerpen. Groet, Rik - Not all those who wander are lost http://www.landloper.org ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [talk-au] How to tag a non-existent road
If highway=gazetted is ambiguous and most people are going to be puzzled by highway=non-existent, might I suggest highway=planned or highway=proposed (I occasionally find myself (walking) on highway=overgrown – but I am not suggesting adding this.) 2009/10/22 Evan Sebire e...@sebire.org I like 'gazetted_road', but I think it should be 'non-existent'. Looking at dictionary.com(which isn't a great reference) nobody would understand gazetted road, then I tried the best German translator dict.cc and it failed. Googling Gazetted road comes back with variety of answers, none of the first 10 results mean non-existent so Gazetted is probably ambiguous. looks like a clear winner with non-existent. Hope this helps On Wednesday 21 Oct 2009 16:36:29 John Smith wrote: 2009/10/22 Evan Sebire e...@sebire.org: In Melbourne people sometimes use the term 'unmade' for non-sealed roads. So perhaps something clearer like gazetted would suit Australia. Someone on another list mentioned 'non-existent' being better for non-native English speakers. But I think this doesn't really matter as application interfaces can translate it anyway. It would be better if we could come up with something that works well for most people without expecting software to translate it. If unmade is already ambiguous it would seem like a bad idea to use it. ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] How to tag a non-existent road
2009/10/23 swanilli swani...@gmail.com: If highway=gazetted is ambiguous and most people are going to be puzzled by highway=non-existent, might I suggest U? highway=unmade seems to be ambiguous, and people are going to be puzzled by highway=gazetted Which is why Evan and myself were leaning toward highway=nonexistent... ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
[talk-au] Garmin Handheld with osm and shonkymaps
Hi All, I'm looking at buying a handheld gps, probably Garmin, that can have the osm maps and shonkymaps loaded. This will mainly be used for bushwalking, thus the shonkymaps, so I'd like to be able to have both available all the time. Is anyone here using a Garmin with osm maps and/or shonkymaps? If which model? -- Cheers Ross ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] Garmin Handheld with osm and shonkymaps
Hi, I dont know much about shonkymaps, but Im using a Garmin 60Csx with osm+contour maps for bushwalking. I dont miss any map details, and if, I add them.. My opinion about the device: In comparison to other models, the 60Csx delivers the best package in terms of accuracy, device layout and price. The Vista HCx is similar in regards to features, but I dont like the smaller screen and lack of buttons. If you dont need the barometer (what I dont use at all) or the compass (what I love, especially when reception is poor), then go for the slim brother of both above mentioned, and save a few bucks. For a floating (but bulkier) unit, the 76C(s)x has similar/same features. There are a couple of sites where you can get prebuild OSM images for Garmin, e.g. here: http://garmin.na1400.info/routable.php and here http://www.osmaustralia.org/garmin.php However, thats not ideal for me in terms of rendering, so Im creating custom maps from OSM data using mkgmap. I am about halfway through the process of creating proper rendering rules and TYP files for my two main purposes: hiking and mapping. If someone else is using mkmap, Im happy to exchange about the scripts and rules Im using. Cheers, Ben Ross Scanlon wrote: Hi All, I'm looking at buying a handheld gps, probably Garmin, that can have the osm maps and shonkymaps loaded. This will mainly be used for bushwalking, thus the shonkymaps, so I'd like to be able to have both available all the time. Is anyone here using a Garmin with osm maps and/or shonkymaps? If which model? ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] Garmin Handheld with osm and shonkymaps
Hi Ben, Thanks. I dont know much about shonkymaps, but Im using a Garmin 60Csx with osm+contour maps for bushwalking. I dont miss any map details, and if, I add them.. Shonkymaps are topos so that when osm is not available I'll still have maps available. My opinion about the device: In comparison to other models, the 60Csx delivers the best package in terms of accuracy, device layout and price. The Vista HCx is similar in regards to features, but I dont like the smaller screen and lack of buttons. If you dont need the barometer (what I dont use at all) or the compass (what I love, especially when reception is poor), then go for the slim brother of both above mentioned, and save a few bucks. For a floating (but bulkier) unit, the 76C(s)x has similar/same features. The 60Csx and 76Csx are what I had been looking at. Probably the 76 because it floats and we will possibly be using it in wet areas. However, thats not ideal for me in terms of rendering, so Im creating custom maps from OSM data using mkgmap. I am about halfway through the process of creating proper rendering rules and TYP files for my two main purposes: hiking and mapping. If someone else is using mkmap, Im happy to exchange about the scripts and rules Im using. I'd be interested in these, particularly if you can use the NASA SRTM contour data as I've got this setup on the invehicle PC and it's very useful. Cheers Ross ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] Garmin Handheld with osm and shonkymaps
I'll look into shonkymaps. Thats probably a good backup where OSM still needs improvement. I didnt go for the 76, because its too bulky for me. The 60 series is waterproof to the same standard (IPX7) as the 76. I have tied the device properly to my boat or myself whenever Im on the water. This compensated floating for me, and on the car or on the bike, I can enjoy the better button placement of the 60er. (buttons belong _below_ the display for me..) For the maps, Im preparing a micropage to host my scripts and other files, as there is a bit more required than just a short mail to render custom IMG-maps. Will post that here when its up. For the contour-maps, I am using http://www.lizarddrinking.net/ which is made from SRTM maps. Im tried to render shaded contour maps, but this seems like a difficult process and is further down on my list. The lizard contours are just lines, but they are well made (regarding zoom levels), and using sendmap (http://www.cgpsmapper.com/) you can combine those maps with the osm and shonky. This will create several layers (in a single mapfile) on the GPSr, what you can (de)select on the go. -Ben Ross Scanlon wrote: Hi Ben, Thanks. I dont know much about shonkymaps, but Im using a Garmin 60Csx with osm+contour maps for bushwalking. I dont miss any map details, and if, I add them.. Shonkymaps are topos so that when osm is not available I'll still have maps available. My opinion about the device: In comparison to other models, the 60Csx delivers the best package in terms of accuracy, device layout and price. The Vista HCx is similar in regards to features, but I dont like the smaller screen and lack of buttons. If you dont need the barometer (what I dont use at all) or the compass (what I love, especially when reception is poor), then go for the slim brother of both above mentioned, and save a few bucks. For a floating (but bulkier) unit, the 76C(s)x has similar/same features. The 60Csx and 76Csx are what I had been looking at. Probably the 76 because it floats and we will possibly be using it in wet areas. However, thats not ideal for me in terms of rendering, so Im creating custom maps from OSM data using mkgmap. I am about halfway through the process of creating proper rendering rules and TYP files for my two main purposes: hiking and mapping. If someone else is using mkmap, Im happy to exchange about the scripts and rules Im using. I'd be interested in these, particularly if you can use the NASA SRTM contour data as I've got this setup on the invehicle PC and it's very useful. Cheers Ross ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] Garmin Handheld with osm and shonkymaps
Hi Pete, Thanks for that. Most of the areas we are intending on travelling to at the moment have little or no osm coverage, even the roads. So the 4x4 will have the vehicle pc with osm and topo maps on gpsdrive and the hand held will have shonkymaps, which are similar to the topomaps on the 4x4, and what osm data that is there. From these two we will probably go with the 76Csx, which can be bought cheaper than a 60Csx at the moment. Now the next question, how big (8Gb, 16Gb) a microSD card can these use. I can see no info in the specs and none of the retailers show this either. Cheers Ross On Fri, Oct 23, 2009 at 11:48 AM, Ross Scanlon i...@4x4falcon.com wrote: Hi All, I'm looking at buying a handheld gps, probably Garmin, that can have the osm maps and shonkymaps loaded. This will mainly be used for bushwalking, thus the shonkymaps, so I'd like to be able to have both available all the time. Is anyone here using a Garmin with osm maps and/or shonkymaps? If which model? I have the Garmin etrex legend HCx and I use it with OSM maps and Contours Australia v2.00 (10m contours) for bushwalking and mountain biking. I'm very happy with it. I previously owned a vanilla etrex legend. It worked but I love the the high sensitivity receiver, the colour screen and the much quicker loading of maps onto the GPS that the HCx offers over the vanilla model. I used to also have shonkymaps installed on my etrex legend but haven't bothered to reinstall it on my new system, mainly because OSM seems to have better coverage of the dirt roads where I've been lately plus it also does routing to get me to the start point of where I want to go. Regards, Pete -- Cheers Ross ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] Garmin Handheld with osm and shonkymaps
According to Garmin, the limitation of 2GB per mapset was removed in firmware 3.90 for the 60Csx http://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=1245 However, there are other limits in terms of tile numbers (I think its 2025), what is probably reached sooner than the size limit. I also read about problems with SDHC cards, but others report that 6GB SHDCs work. So even if there are reports that cards larger than 2GB work in the 60Csx (and probably in the 76er), I would go for one of these both ways if 2GB isnt enough: 1. test the (+2GB) card before you buy, but create multiple mapsets with different file names. Connect the GPSr to a computer to change mapsets (by renaming the files), or put the card into a PDA or similar to do that (You cannot change mapsets on the device itself, only the layers with one mapset.) 2. buy multiple 2GB cards and swap them on the go However, the whole shonkymap is about 400MB. My custom OSM map for whole Australia is about 120MB. (and there is more data included than in most other OSM-imgs I found so far) For the 5m contour maps, thats close to the 2GB limit for whole Australia. So if you select the contour maps for the areas you want to see (or are happy with the less detailed shonky contours), a 2GB card should make you (and your wallet) happy.. -Ben Ross Scanlon wrote: Hi Pete, Thanks for that. Most of the areas we are intending on travelling to at the moment have little or no osm coverage, even the roads. So the 4x4 will have the vehicle pc with osm and topo maps on gpsdrive and the hand held will have shonkymaps, which are similar to the topomaps on the 4x4, and what osm data that is there. From these two we will probably go with the 76Csx, which can be bought cheaper than a 60Csx at the moment. Now the next question, how big (8Gb, 16Gb) a microSD card can these use. I can see no info in the specs and none of the retailers show this either. Cheers Ross On Fri, Oct 23, 2009 at 11:48 AM, Ross Scanlon i...@4x4falcon.com wrote: Hi All, I'm looking at buying a handheld gps, probably Garmin, that can have the osm maps and shonkymaps loaded. This will mainly be used for bushwalking, thus the shonkymaps, so I'd like to be able to have both available all the time. Is anyone here using a Garmin with osm maps and/or shonkymaps? If which model? I have the Garmin etrex legend HCx and I use it with OSM maps and Contours Australia v2.00 (10m contours) for bushwalking and mountain biking. I'm very happy with it. I previously owned a vanilla etrex legend. It worked but I love the the high sensitivity receiver, the colour screen and the much quicker loading of maps onto the GPS that the HCx offers over the vanilla model. I used to also have shonkymaps installed on my etrex legend but haven't bothered to reinstall it on my new system, mainly because OSM seems to have better coverage of the dirt roads where I've been lately plus it also does routing to get me to the start point of where I want to go. Regards, Pete ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] Garmin Handheld with osm and shonkymaps
2009/10/23 Ross Scanlon i...@4x4falcon.com: Most of the areas we are intending on travelling to at the moment have little or no osm coverage, even the roads. In Qld? No. Also instead of a garmin have you thought about a smart phone? There is already a port of navit to android, bound to be other software follow. Phone's not much use otherwise, as where we will be is satphone only country and we already have one of them. -- Cheers Ross ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] Garmin Handheld with osm and shonkymaps
Now the next question, how big (8Gb, 16Gb) a microSD card can these use. I can see no info in the specs and none of the retailers show this either. Actually finally found the answer on the Garmin site. For anyone interested. If at the most recent unit software version, these limitations are: - There is no limitation to the size of SD/microSD card used but the device will only recognize 4GB of detailed mapping - Each expandable memory device will be able to recognize up to 2,025 detailed mapping segments If 2,025 detailed mapping segments are loaded to an SD/microSD card but does not reach 4GB worth of data, the unit will not show any more detailed mapping than what is provided by the mapping segments. Updated 10/12/2009 So with a 16Gb card should be able to reliably store 12Gb of track data. Cheers Ross ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] Garmin Handheld with osm and shonkymaps
Thanks for the quote from the Garmin site. So.. if you log at the smallest interval possible (1 sec), you will produce about 12MB of tracklogs per 24 hours. In theory, 12GB is enough space for ]~1000 24-hour-days, but in fact the file system used by Garmin is (or was?) limiting the number of files that can be written into a single folder to 255. A new tracklog is started at least every day, but also on every switch-off/on. During normal usage, logging is over after 3 or 4 months. As far as I remember, you are not notified about that on the device, it just stops logging. Only carrying a laptop or any other device to modify the SDCard helps. In this case, moving the data to another folder on the card does the trick. Another problem: the inability on those Garmin devices to show all track data you log. You can save 20 logs, and they can be shown on the device in addition to the current tracklog, but you cant display all your tracklogs without converting them into an IMG-overlay. Depending on the chosen log interval, 20 saved logs can be used up quickly, and it requires manual interaction in certain time intervals. If you rely on those tracklogs to find your way back a few days later (or even hours later if you log on 1sec and forget to save manually), you could get a problem.. Id love to find a way around this, but until now, the above mentioned conversion is the only one I found. -Ben Ross Scanlon wrote: Now the next question, how big (8Gb, 16Gb) a microSD card can these use. I can see no info in the specs and none of the retailers show this either. Actually finally found the answer on the Garmin site. For anyone interested. If at the most recent unit software version, these limitations are: - There is no limitation to the size of SD/microSD card used but the device will only recognize 4GB of detailed mapping - Each expandable memory device will be able to recognize up to 2,025 detailed mapping segments If 2,025 detailed mapping segments are loaded to an SD/microSD card but does not reach 4GB worth of data, the unit will not show any more detailed mapping than what is provided by the mapping segments. Updated 10/12/2009 So with a 16Gb card should be able to reliably store 12Gb of track data. Cheers Ross ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [Talk-de] Hilfestellung bei der Bereinigung von Relationen
Moin, Jan Tappenbeck schrieb: da z.b. ein Way aus einem Stück besteht und in sich geschlossen ist. [...] oder ist das eine Schwäche des Checkers dieses nicht zu erkennen ? Zitat Relation-Checker: Kreisverkehre können im Moment nicht als kontinuierlicher Teil einer Relation erkannt werden. Erkennst Du die Analogie? Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gratulation!
Am 21. Oktober 2009 21:59 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 19:00:30 +0200 Von: Garry garr...@gmx.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Wie wäre es mit dem Ansatz primary = Einfall-/Fernverkehrtrasse secondary = Regionalstrasse tertiary = Ortsverbindungsstrasse/Lokalstrasse Dann wäre schon mal der direkte Bezug zu den Verwaltungsklassen weg. +1 Bzw. primary verbindet die grösseren Orte, secondary die kleineren usw. Und es ist auch nach den englischen Features auch die einzig richtige Lösung, wenn mich mein Englisch nicht verlassen hat, z.B. für secondary: Administrative classification in the UK, generally linking smaller towns and villages Das mit der administrativen Einteilung bezieht sich auf UK. Die allgemeine Beschreibung spricht hier schon immer vom Verbindungscharakter. Würde man sich mal an diese einfache und stabile Beschreibung halten, wären die ganzen Diskussionen hinfällig. Leider wurde das 'in UK' bei den ganzen Interpretationen nur zu gerne übersehen. generally linking, das ist seit jeher die Natur der OSM-Klassen, wenns nach dem Wiki gehen darf, das explizit darauf verweist, dass die engl. Mapfeatures die Erklärungshoheit haben. OK, wie wäre es, wenn wir an diesem Punkt einfach eine Wiki-Seite starten und dort versuchen, *diesen* Gedanken weiter zu entwickeln und eine möglichst unmißverständliche Definition/Beschreibung hinzukriegen? In http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features#Wege sind z.B. schon Ansätze enthalten, die Verbindungsfunktion zu beschreiben, aber nur als sekundäres Kriterium. Wie wärs erstmal mit z.B. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Strassen_nach _Verbindungsfunktion als Ausgangspunkt? Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gratulation!
Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Oct 2009 08:29:38 +0200 Von: Martin Simon grenzde...@gmail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Hallo, OK, wie wäre es, wenn wir an diesem Punkt einfach eine Wiki-Seite starten und dort versuchen, *diesen* Gedanken weiter zu entwickeln und eine möglichst unmißverständliche Definition/Beschreibung hinzukriegen? Dabei! In http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features#Wege sind z.B. schon Ansätze enthalten, die Verbindungsfunktion zu beschreiben, aber nur als sekundäres Kriterium. Oh ja, da gabs am Anfang mal einen kleinen Editwar als die Vereinfacher die administrative Einteilung ueber diese Seite durchdruecken wollten. Derzeit bin ich mit der Beschreibung ganz zufrieden, aber etwas Zusatzinfo andernorts kann nicht schaden. Ein neuer Editwar nutzt ja erstmal niemandem. Wie wärs erstmal mit z.B. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Strassen_nach _Verbindungsfunktion als Ausgangspunkt? Ist vorgemerkt. Mal kurz vorab, was ich als Kriterium sehe: Beschilderung: Fernziele sind oft entsprechend ausgeschildert, z.B. mit Entfernungsangaben in km. Vorfahrt: Wichtige Verbindungen haben meist Vorfahrt gegenueber untergeordneten Zielen. Falls nicht im Konflikt mit den ersten Punkten: Ausbau und administrative Einteilung: Wenn die Verkehrsfuehrung ueber Schilder und Vorfahrt nicht ueber die Landesstrasse geht, sondern ueber die Kreisstrasse, wird die zur Hauptverbindung, oder... Wenn die schlecht ausgebaute alte Strasse zwei wichtige Ziele verbindet und der Verkehr auch entsprechend gefuehrt wird, ist die schlechter ausgebaute Strasse bem Verbindungscharakter hoeher einzustufen als die besser ausgebauten Querstrassen, die auf die Kaeffer fuehren (kommt auf dem Land oefter mal vor). Fuer die ca. 80%, bei denen Verkehrsfuehrung, Ausbau und administrative Einteilung zusammenpassen, ist ja eh alles in Butter ;) Gruesse Hubert -- Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3.5 - sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/atbrowser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Deutschlandgrenze Relation 62781 beschäd igt
Danke. On Mittwoch, 21. Oktober 2009, Florian Lohoff wrote: On Mon, Oct 19, 2009 at 10:37:27PM +0200, Werner Hoch wrote: Kann jemand von den Experten die Fehler bitte beheben? Okay - habe auch so 2-3 Versuche gebraucht - Halb Ruegen fehlte und irgendwie scheint die haelfte der Deutschen kueste noch zusaetzlich ways ohne tags zu haben - die waren stellenweise anhand der wirklichen Kuestenlinie in der relation. Ausserdem war bei Flensburg ein way nicht gesplittet d.h. ein schniepel zu viel in der relation. http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/analyze.jsp?rel ationId=62781 Sagt das jetzt alle ways closed (self contained) sind - Damit sollte die relation in ordnung sein - Das ganze ist aber nicht durch eine Aktion beschaedigt worden sondern wie es scheint ueber diverseste aktionen nach und nach degeneriert ... ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfestellung bei der Bereinigung von Relationen
Erkennst Du die Analogie? JA ! Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gratulation!
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Strassen_nach _Verbindungsfunktion Habe ich mal eröffnet... Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Hallo Sarah, hallo zusammen! http://osm.lonvia.de/world_hiking.html Das ist eine wirklich schöne Karte. Wir sind in Essen ja schon recht weit mit der Wanderwegeerfassung [1] und freuen uns sehr, dass es jetzt noch eine Alternative gibt, die die Darstellung unserer Relationen ermöglicht und damit unsere Arbeit bereichtert. Am folgenden Kartenauschnitt habe ich gesehen, das der Raute-2-Weg nicht schön gerendert wird: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=16lat=51.38019lon=6.97423layers=TBT Liegt wohl am folgenden Tagging: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Wäre es möglich, die Symbole in den hohen Zoomstufen zu vergrößern? Vielen Dank und viele Grüße Rotbarsch [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Essen/Status/Wanderwege ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfestellung bei der Bereinigung von Relationen
Jan Tappenbeck wrote: Moin ! ich habe mir gerade einmal den Check des Jakobsweges [1] angesehen und der wird in teilen nicht als durchlaufend bezeichnet - da z.b. ein Way aus einem Stück besteht und in sich geschlossen ist. Das ist aber ein Platz [2] und davon gibt es mehrere. Wurde die Relation diesbezüglich richtig angelegt oder ist das eine Schwäche des Checkers dieses nicht zu erkennen ? Das ist ein Fehler des Relation-Checkers der dafür sorgt das viele Leute die Areas einfach in 2 Teile splitten damit der Checker nicht meckert. Das wiederum sorgt dafür das die Area defekt ist und der Area Check meckert. Da ich gerne diese Area Fehler behebe bin ich manchmal ganz schön am fluchen. Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Änderungs-Einschränkungen für Neua nfänger
Am So Oktober 18 2009 glaubte C. Brause zu wissen: Um es vorneweg zu nehmen, ich habe nicht viel Ahnung vom Programmieren! Wie groß ist die Zahl der neu dazukommenden Mapper eigentlich? Bestünde nicht vllt die Möglichkeit, dass nach einem bestimmten (rel. kurzen) Zeitraum von erfahrenen Mappern geguckt werden kann, was ein neuer Mapper so angestellt hat um zu prüfen, was er so gemacht hat? Sowas würde mir auch gefallen. Ein Schubs in die richtige Richtung wäre für einen Anfänger manchmal ganz sinnvoll. Eine Brücke hat mich fast zur Verzweiflung gebracht, bis ich dahintergestiegen bin, was da nicht paßt. flo -- (fup2 mit OutlookExpress gesetzt!) Wenn du das noch Boris Becker verrätst, wird er es sicher auch schaffen, hier rein zu kommen. [Dieter Bruegmann in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wald gelöscht
Hi, das wird jetzt etwas kompliziert: Ich habe vor zwei Jahren ein sehr ausgedehntes, weitverzweigtes Waldgebiet gemappt und in der Multipolygon-Relation Nummer 14614 zusammengefasst. Im Mai dieses Jahres ist dann dem User Herbert3 wohl ein Datenunfall passiert, denn seitdem ist der outer-Way der Relation nur noch 100 Nodes lang (vorher waren's über 3000) und umschließt nur noch einen winzigen Teil des Waldes. Der outer-Way hat übrigens die ID 24539961. Wie kann ich das rückgängig machen? Die undelete-Funktion von Potlatch lässt mich nicht, denn Ways dürfen heutzutage ja nur noch 1000 Nodes lang sein. Was die Sache vermutlich noch schwieriger macht: Die allermeisten der besagten über 3000 Nodes sind noch da. Einige werden wohl nicht mehr da sein; ungetaggte Nodes in freier Natur werden ja im Allgemeinen gerne gelöscht. Kann mir jemand helfen? -- Mit freundlichen Grüßen Johannes Lempp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Moin, Rotbarsch schrieb: Am folgenden Kartenauschnitt habe ich gesehen, das der Raute-2-Weg nicht schön gerendert wird: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=16lat=51.38019lon=6.97423layers=TBT Liegt wohl am folgenden Tagging: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662. Siehe u.a. - http://www.unicode.org/charts/PDF/U25A0.pdf - http://www.unicode.org/charts/PDF/U2600.pdf Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verfüg bar
Hi Georg Feddern, Rotbarsch schrieb: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662. Ach, jetzt versteh ich das! Ich hatte schon auf der Wanderwegeseite nach Zeichen mit einer 2 auf dem Diamanten gesucht. Oder einer 2, die halb vom Diamanten verdeckt wird. So also: ◊2 ◇2 ♢2 Es koennte u.U. dem Renderer Probleme bereiten, wenn die verwendete Schrift nicht die Zeichen umfasst. Dann hilft vielleicht noch ein Leerzeichen oder gar ein nbsp; vor der 2. Ich find das OSMC:symbol-Schema ganz prima, werd mal in einer freien Minute hier ein paar Wege damit fuettern. cu, stw -- Wer die Blüten gar so liebt, daß er selber welche kocht, hat Verbrechen bald verübt, falls er nicht schnell eingelocht. [Jakob Creutzig in dsrs] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Beschriftung von Relations-Routen in osmarender
Hallo zusammen, hat es schon mal jemand zustande gebracht, in osmarender lokal eine Beschriftung für Relationen zu erzeugen? Also in etwa so, wie es bei der cyclemap gemacht wird. Die Relationen selber bekomme ich mittlerweile als Linie in meiner Wunschfarbe gezeichnet. Eine entsprechende Regel in der features-xml für die Auswertung des ref-Tags der Relation bleibt aber ohne Wirkung. Möglicherweise muss man in der osmarender.xsl ein wenig nachbessern, aber da fehlt mir die Sprachkenntnis zum Verständnis des Codes. Any ideas? Gruss, Andre Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Georg Feddern schrieb: Moin, Rotbarsch schrieb: Am folgenden Kartenauschnitt habe ich gesehen, das der Raute-2-Weg nicht schön gerendert wird: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=16lat=51.38019lon=6.97423layers=TBT Liegt wohl am folgenden Tagging: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Wobei *korrekterweise* eine weisse 2 auf eine weiß ausgefüllte Raute gesetzt werden müsste. nop hat das wohl anders gelöst als lonvia. Ich habs mal probeweise auf white_diamond_line umgeändert (weisse Raute mit *schwarzem* Inneren). Gruß, André Joost Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Das wäre mir auch lieber. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfestellung bei der Bereinigung von Relationen
Matthias Versen schrieb: Jan Tappenbeck wrote: Moin ! ich habe mir gerade einmal den Check des Jakobsweges [1] angesehen und der wird in teilen nicht als durchlaufend bezeichnet - da z.b. ein Way aus einem Stück besteht und in sich geschlossen ist. Das ist aber ein Platz [2] und davon gibt es mehrere. Wurde die Relation diesbezüglich richtig angelegt oder ist das eine Schwäche des Checkers dieses nicht zu erkennen ? Das ist ein Fehler des Relation-Checkers der dafür sorgt das viele Leute die Areas einfach in 2 Teile splitten damit der Checker nicht meckert. Das wiederum sorgt dafür das die Area defekt ist und der Area Check meckert. Da ich gerne diese Area Fehler behebe bin ich manchmal ganz schön am fluchen. Matthias Moin ! Wenn ich das dann richtig verstehe ist das geschlossene area richtiger und alles andere zu ignorieren ! gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Änderungs-Einschränkungen für Neua nfänger
2009/10/22 Florian Gross flor...@grossing.de Am So Oktober 18 2009 glaubte C. Brause zu wissen: Um es vorneweg zu nehmen, ich habe nicht viel Ahnung vom Programmieren! Wie groß ist die Zahl der neu dazukommenden Mapper eigentlich? Bestünde nicht vllt die Möglichkeit, dass nach einem bestimmten (rel. kurzen) Zeitraum von erfahrenen Mappern geguckt werden kann, was ein neuer Mapper so angestellt hat um zu prüfen, was er so gemacht hat? Sowas würde mir auch gefallen. Ein Schubs in die richtige Richtung wäre für einen Anfänger manchmal ganz sinnvoll. Eine Brücke hat mich fast zur Verzweiflung gebracht, bis ich dahintergestiegen bin, was da nicht paßt. Ich halte das für keine gute Idee. Wenn man die Eignung eines neuen mappers durch erfahrenere mapper bestimmen lässt, so landet man zwangsläufig beim gerade bei der deutschen Wikipedia aufgetauchten Relevanzproblem. Einschätzungen einzelner Personen sind nun mal grundsätzlich höchst subjektiv. Ich würde eher ein standardisiertes System vorschlagen. Mehrfach wurde schon vorgeschlagen, dass neue Nutzer einer räumlichen Einschränkung bei ihren Edits unterliegen sollen. Das finde ich gut und behindert Neueinsteiger auch nicht. Genauso könnte man die Edits neuer User auf einer getrennten Liste auftauchen lassen, damit ein gezieltes Mentoring (aber kein Adminnistrieren) möglich ist. Nach einer bestimmten Zeit fallen diese Beschränkungen weg. Zusätzlich sollte ein zuverlässiges Meldesystem für Vandalismus etabliert werden und die Möglichkeit geschaffen werden, bestimmte nodes, ways und relations zu schützen, um edit-wars vorzubeugen. Damit währe gesichert, dass zum einen Neuliinge nicht zu viel kaputt machen können und zum anderen auch erfahrenere Mapper nicht beliebig über die Stränge schlagen können. Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Fwd: Tool zum Bearbeiten von Flaechen
hallo, wir haben in Frankreich massif landuse:... aus dem europäischen Corine Land Cover (CLC2006) importiert und übernommen. Der automastiche Import hat Flächen ausgelassen bei denen es Überschneidungen zu bestehenden Flächen gab (ingendeine Prozentzahl) und solche deren Tags die nicht zuordbar waren. Wir haben jetzt die Möglichkeit über die Seite (http://osmose.openstreetmap.fr/clc/cgi-bin/index.py) manuel übergangene Flächen mit JOSM nachzuimportieren. Hier kommt es aber dann oft zu Überschneidungen mit den bestehenden Flächen. Ich suche die Möglichkeit, überlappende Flächen zu beschneiden (anstatt die Punkte manuel zu verschieben). Ich stelle mir das so vor: Schnittfläche von Zwei Flcäen bestimmen und entscheiden zu welcher Fläche sie zugeschlagen wird (von der anderen wird sie abgezogen). Bisher habe ich nur ein tool zum vereinen von Flächen in JOSM. Hat jemand einen Idee, wie das gehen könnte? In JOSM oder Merkaartor? Danke, cantece ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gratulation!
Ulf Lamping schrieb: So ist das eben mit dem erlernen einer Fremdsprache - da kannst Du nicht einfach darauf beharren dass Du einfach nur jedes Wort 1:1 in die andere Sprache übersetzen musst um eine vernünftige(!) Übersetzung zu erhalten. Es wäre schön, wenn auch verkehrstechnische Laien die OSM-Anwendungen programmieren Hinweise auf Fehler annehmen würden die sie blindlings aus dem Wiki übernommen haben. Oder war es umgekehrt - Im Wiki wurde die falsche Implementierung von JOSM dokumentiert? Dafür das es noch garnicht solange her ist, das in dieser Liste heiß über diese Definitionen (monate-)lang und breit diskutiert wurde, wirfst du hier mit Begriffen wie Fehler, blindlings übernommen, falsche Implementierung und beharren ziemlich wild um dich. *kopfschüttel* Die Diskusionen zu diesem Thema sind schon etwa so alt wie in Deutschland nennenswert gemappt wird, d.h. mindestens drei Jahre. Ich denke da kann man schon mal deutlicher darauf Hinweisen wenn das bisher in Programmiererkreisen nicht wahrgenommen wurde dass es wie z.B. hier in JOSM eine Tool-Implementierung gibt die massiv dafür mitverantwortlich ist dass Informationen über das Strassennetz permanent vernichtet werden. Nicht zuletzt werden neue Mapper so quasi dazu erzogen dass diese Verwaltungsklassenzuordnung korrekt ist - entsprechend verlaufen dann auch irgendwelche Abstimmungen auf die sich dann berufen wird. So wird dann technischer Unsinn als politisch gewollt abgesegnet und auf ewig zementiert - eine spätere Korrketur solcher Fehler ist fast unmöglich weil die Masse dafür viel zu träge ist dies kurzfristig zu bewerkstelligen . Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Aktualität der offiziellen Top-K arten
Hallo, wenn ich mir die Übersicht über die Aktualität der DTK25 im BKG gemäß http://www.atkis.de/gdzinfo/gdzinfo4.gdz_aktuell?gdz_prgr_id=1 anschaue, dann mache ich mir keine Sorgen mehr, wir könnten ersthafte Probleme bekommen, bei trackspaths schneller zu veralten als wir neu erfassen. Viel ist von 2005, aber eben auch von 2001 und in Thürigen scheint wohl um 1999 herum der Kartographiedienst eingestellt worden zu sein. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Aktualität der offiziellen Top-K arten
Am Do, 22.10.2009, 13:27 schrieb Johann H. Addicks: Viel ist von 2005, aber eben auch von 2001 und in Thürigen scheint wohl um 1999 herum der Kartographiedienst eingestellt worden zu sein. Das ist das Archiv des BKG. Die DTKs können und werden taggenau aus den ATKIS, AAA etc. abgeleitet. Das geschieht standardisiert und automatisch. Vgl. http://www.thueringen.de/de/tlvermgeo/landesvermessung/karten/landeskartenwerke/content.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald gelöscht
Hallo, Johannes Lempp wrote: Im Mai dieses Jahres ist dann dem User Herbert3 wohl ein Datenunfall passiert, denn seitdem ist der outer-Way der Relation nur noch 100 Nodes lang (vorher waren's über 3000) und umschließt nur noch einen winzigen Teil des Waldes. Der outer-Way hat übrigens die ID 24539961 Ways duerfen jetzt nicht mehr als 2000 Nodes haben. Moeglicherweise hat der User Herbert3 einfach nur Deinen Wald zerlegt? Handelt es sich hierbei: http://www.openstreetmap.org/?relation=14614 nicht um den gesuchten Wald? Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: Tool zum Bearbeiten von Flaechen
Hat jemand einen Idee, wie das gehen könnte? In JOSM oder Merkaartor? Das utilsplugin von JOSM hat eine Funktion zum vereinigen von Flächen. Lg, Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: Tool zum Bearbeiten von Flaechen
Peter Körner schrieb: Hat jemand einen Idee, wie das gehen könnte? In JOSM oder Merkaartor? Das utilsplugin von JOSM hat eine Funktion zum vereinigen von Flächen. ich glaube das war so nicht gemeint. ich habe mir die flächen mal angeschaut. Es gibt z.B. eine große Waldfläche. Am Rand und teilweise einragend ist ein Feld/Wiese/Dorf. Das tool müsste nun nach priorität entscheiden, dass es z.b. die Fläche des Dorfes aus dem Wald ausschneidet. Noch komplizierter: ich habe große Waldflächen gesehen IN denen andere Flächen liegen - also übereinander. Da müsste also ein Lock ausgestanzt werden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
On Thu, Oct 22, 2009 at 12:41:05PM +0200, Steffen Wolf wrote: Hi Georg Feddern, Rotbarsch schrieb: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662. Ach, jetzt versteh ich das! Ich hatte schon auf der Wanderwegeseite nach Zeichen mit einer 2 auf dem Diamanten gesucht. Oder einer 2, die halb vom Diamanten verdeckt wird. Ging mir genauso. Die Lösung mit Unicode ist in diesem Fall tatsächlich die einzige funktionierende Lösung. Ich persönlich würde aber hier eher die Lösung osmc:symbol = black:black:white_diamond_line:2:white wählen. Sollte auf beiden Karten gut aussehen. So also: ???2 ???2 ???2 Es koennte u.U. dem Renderer Probleme bereiten, wenn die verwendete Schrift nicht die Zeichen umfasst. Dann hilft vielleicht noch ein Leerzeichen oder gar ein nbsp; vor der 2. Tut mir leid. Von solchen billigen Tricks lässt sich der Renderer nicht beeindrucken. ;) Leerzeichen vor und nach dem Text werden gnadenlos gelöscht (aus guten Grund, ein Leerzeichen ist kein Tool zum Ausrichten von Text). Wenn nbsp; verwendet wird, wird der Text insgesamt zu lang und wird gar nicht mehr dargestellt. Der Textteil im osmc:symbol darf maximal 3 Zeichen haben. (Alles natürlich auf meine Karte bezogen.) Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: Tool zum Bearbeiten von Flaechen
StilgarBF schrieb: Noch komplizierter: ich habe große Waldflächen gesehen IN denen andere Flächen liegen - also übereinander. Da müsste also ein Lock ausgestanzt werden. Also der typische Multi-Polygon-WirrWarr. Für solche Berechnungen reicht ein kartesische Koordinatensystem, was wir ja dank der Mercator-Projektion haben (vllt. reichen sogar die LatLon-Koordinaten). Sowas könnte man in Python, Perl oder PHP sicherlich gut modellieren, aber ich habe keinen Plan, wie man es in JOSM integrieren könnte :-( ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Hallo nochmal! osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662. Die Lösung mit Unicode ist in diesem Fall tatsächlich die einzige funktionierende Lösung. Ich persönlich würde aber hier eher die Lösung osmc:symbol = black:black:white_diamond_line:2:white wählen. Sollte auf beiden Karten gut aussehen. Danke für die Hinweise! Die offiziellen Symbole des SGV tragen die Ziffer hinter der Raute, weshalb ich die Unicode-Lösung bevorzuge. Wie funktioniert diese? Wie gebe ich das ein? osmc:symbol = black:black::25CA2:white wäre ja wahrscheinlich nicht zielführend... Viele Grüße vom Rotbarsch! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hilfestellung bei der Bereinigung von Relationen
Hallo, ich habe mir gerade einmal den Check des Jakobsweges [1] angesehen und der wird in teilen nicht als durchlaufend bezeichnet - da z.b. ein Way aus einem Stück besteht und in sich geschlossen ist. Das ist aber ein Platz [2] und davon gibt es mehrere. Eigentlich wollte ich dir gerade meinen Route Manager [1] empfehlen, aber der scheint bei deiner Relation zumindest in der Kartendarstellung auch ziemlich wirres Zeug anzuzeigen. Normalerweise hat er keine Probleme mit Kreisverkehren und anderen in sich geschlossenen Wegen, ist aber dafür im Vergleich zum Relation Analyzer bei großen Relations sehr langsam und war in letzter Zeit auch regelmäßig nicht zu erreichen. [1] http://osm.cdauth.de/route-manager/relation.php?id=72848 -- Candid Dauth Rotbachstr. 9 88433 Schemmerhofen-Ingerkingen Germany http://cdauth.de/ mailto:mailingli...@cdauth.de signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verfüg bar
Rotbarsch r...@gmx-topmail.de writes: osmc:symbol = black:black:white_diamond:2:white Hier wird die 2 (laut Beschreibung korrekt) auf das Symbol gerendert. Haben wir auch eine Chance, sie dahinter zu bekommen? Habt ihr schon mal probiert, - statt dem Symbol white_diamond - ein Unicode-Zeichen als Text vor der 2 einzugeben? Je nach gewünschtem Symbol z.B. 25CA, 25C7 oder 2662. Die Lösung mit Unicode ist in diesem Fall tatsächlich die einzige funktionierende Lösung. Ich persönlich würde aber hier eher die Lösung osmc:symbol = black:black:white_diamond_line:2:white wählen. Sollte auf beiden Karten gut aussehen. Danke für die Hinweise! Die offiziellen Symbole des SGV tragen die Ziffer hinter der Raute, weshalb ich die Unicode-Lösung bevorzuge. Wie funktioniert diese? Wie gebe ich das ein? osmc:symbol = black:black::25CA2:white wäre ja wahrscheinlich nicht zielführend... Hier gibt es einen rautenweg (allerdings ist da was kaputt): http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=14lat=51.35336lon=9.41579layers=TBT Das habe ich ungefaehr so eingegeben: black:black: :♢:white Wahrscheinlich werde ich es aber auf black:white: :♢:black unstellen. Frueher wurden alle weissen markierung auf den karten schwarz wiedergegeben und das war prima zu erkennen und jeder hat das verstanden. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
On Thu, Oct 22, 2009 at 07:26:30PM +0200, Karl Eichwalder wrote: Hier gibt es einen rautenweg (allerdings ist da was kaputt): http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=14lat=51.35336lon=9.41579layers=TBT Das habe ich ungefaehr so eingegeben: black:black: :???:white Ich bin kein grosser Freund dieser ganzen Unicode-Magie. Es ist praktisch unmöglich vorauszusagen, was da bei Rendern herauskommt. Nur weil es jetzt vielleicht auf der einen Kartendarstellung passt, kann es die nächste schon komplett zerstören. Für deinen Weg gibt es bereits das passende osmc:symbol-Tag: black:black:white_diamond_line Genauso für Relation 87543. Da gibt es: black:white:white_turned_T Die entstehenden Symbole sind viel kontrastreicher, als die schmalen Dinger, die aus dem Font gerendert werden. Und in Relation 297122 fehlt die Textfarbe. Was dabei herauskommt ist allerdings wirklich ein Bug. Der Text sollte gar nicht gerendert werden. Wahrscheinlich werde ich es aber auf black:white: :???:black unstellen. Frueher wurden alle weissen markierung auf den karten schwarz wiedergegeben und das war prima zu erkennen und jeder hat das verstanden. Ich wäre eher dafür zu mappen, was man in der freien Wildbahn auch sieht. Wenn eine Karte weisse Markierungen invertieren möchte, kann sie das relativ einfach selber tun. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verfüg bar
Sarah Hoffmann lon...@denofr.de writes: Ich bin kein grosser Freund dieser ganzen Unicode-Magie. Es ist praktisch unmöglich vorauszusagen, was da bei Rendern herauskommt. Nur weil es jetzt vielleicht auf der einen Kartendarstellung passt, kann es die nächste schon komplett zerstören. Für deinen Weg gibt es bereits das passende osmc:symbol-Tag: black:black:white_diamond_line Genauso für Relation 87543. Da gibt es: black:white:white_turned_T Die entstehenden Symbole sind viel kontrastreicher, als die schmalen Dinger, die aus dem Font gerendert werden. Ja, das nehm ich nun. Die unicode-zeichen koennten funktionieren, wenn man sich auf einen bereich einigen wuerde. Und in Relation 297122 fehlt die Textfarbe. Was dabei herauskommt ist allerdings wirklich ein Bug. Der Text sollte gar nicht gerendert werden. Ich habe nun auch noch an ein paar weiteren route bei Kassel herumgedokort. Ob die 297122 dabei war, weiss ich momentan nicht. Ich wäre eher dafür zu mappen, was man in der freien Wildbahn auch sieht. Wenn eine Karte weisse Markierungen invertieren möchte, kann sie das relativ einfach selber tun. Fuer mich ist das (noch) relativ schwer ;) Ich habe aber nun dort nach bestem wissen und gewissen alles in richtung weiss auf schwarz geaendert. Bzw. gelb auf schwarz, wie dort die lokalen rundwege zumeist markiert sind. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] alte germany extrakte
Hi, ich bin auf der suche nach alten (vor 05/2008) Deutschland Extrakte. Ich habe meine gesaugten der Geofabrik seit dem aufbewahrt und habe die jetzt mal alle mit osm2pgsql in eine datenbank geschoben (Mo bzw Mi jeder Woche). Ziel war es moeglichst einfach mit mapnik animationen der entwicklung machen zu koennen. das klappt schon soweit ganz gut d.h. da plumpsen fuer eine region mit einem map file erzeugte images raus fuer jede woche. Ich wuerde nur gerne noch weiter in die vergangen gehen. Ich weiss das ich mir die theoretisch aus den planets + planetdiffs + osmosis selber erzeugen kann. Das ist nur reichlich aufwendig und eine menge datenschieberei ... vielleicht hat ja jemand der einfachheit halber die historie im netz liegen. Das was ich habe liegt soweit mal hier: http://source.rfc822.org/pub/local/osm/germany Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gratulation!
Garry schrieb: Dafür das es noch garnicht solange her ist, das in dieser Liste heiß über diese Definitionen (monate-)lang und breit diskutiert wurde, wirfst du hier mit Begriffen wie Fehler, blindlings übernommen, falsche Implementierung und beharren ziemlich wild um dich. *kopfschüttel* Die Diskusionen zu diesem Thema sind schon etwa so alt wie in Deutschland nennenswert gemappt wird, d.h. mindestens drei Jahre. Die deutschen JOSM Presets sind *wesentlich* jünger als drei Jahre. Soviel zum Thema JOSM ist schuld. Ich denke da kann man schon mal deutlicher darauf Hinweisen wenn das bisher in Programmiererkreisen nicht wahrgenommen wurde dass es wie z.B. hier in JOSM eine Tool-Implementierung gibt die massiv dafür mitverantwortlich ist dass Informationen über das Strassennetz permanent vernichtet werden. Aus meiner Sicht sind die JOSM Presets dafür verantwortlich, daß eine ganze Reihe an Leuten überhaupt mal Daten eingetragen haben. So wird mir das zumindest immer mal wieder erzählt. Nicht zuletzt werden neue Mapper so quasi dazu erzogen dass diese Verwaltungsklassenzuordnung korrekt ist - entsprechend verlaufen dann auch irgendwelche Abstimmungen auf die sich dann berufen wird. So wird dann technischer Unsinn als politisch gewollt abgesegnet und auf ewig zementiert - eine spätere Korrketur solcher Fehler ist fast unmöglich weil die Masse dafür viel zu träge ist dies kurzfristig zu bewerkstelligen technischer Unsinn, Fehler, ... die Rhetorik kommt mir bekannt vor. Ich finde sie gerade an dieser Stelle völlig deplaziert. Wenn die Sache so eindeutig wäre wie du gerade suggerierst, hätte es die ganze Diskussion nie gegeben. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay jetzt weltweit verf ügbar
Sarah Hoffmann schrieb: Ich wäre eher dafür zu mappen, was man in der freien Wildbahn auch sieht. Gut. Ich sehe in der freien Wildbahn aber die 2 *hinter* der Raute, und nicht mittendrin. Diese Variante ist mit den osmc-Symbolen bislang nicht darstellbar. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gratulation!
Ulf Lamping schrieb: Die Diskusionen zu diesem Thema sind schon etwa so alt wie in Deutschland nennenswert gemappt wird, d.h. mindestens drei Jahre. Die deutschen JOSM Presets sind *wesentlich* jünger als drei Jahre. Soviel zum Thema JOSM ist schuld. JOSM hat die Sache nicht gestartet. Eine entsprechende Änderung in JOSM wäre jetzt aber eine notwendige Bedingung für ein *Ende* des Konflikts (hinreichend nicht unbedingt, es gibt schon auch noch andere Ursachen). Solange JOSM eine bestimmte Bedeutung propagiert, gibt es m.E. nur zwei Möglichkeiten: * sich auf die JOSM-Bedeutung einigen * nicht endende Diskussionen. Ich finde deshalb eigentlich klar: Wenn hinter den JOSM-Presets nicht die Absicht steht, eine Verwaltungsklassen-Interpretation durchzusetzen, sollten sie anders benannt werden. Aus meiner Sicht sind die JOSM Presets dafür verantwortlich, daß eine ganze Reihe an Leuten überhaupt mal Daten eingetragen haben. So wird mir das zumindest immer mal wieder erzählt. Niemand kritisiert doch die Existenz von Presets, die sind ein Spitzenfeature. Es geht hier bloß um die Namen für ein paar davon. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald gelöscht
Hi, Am 22.10.2009 um 14:50 schrieb Frederik Ramm: Handelt es sich hierbei: http://www.openstreetmap.org/?relation=14614 nicht um den gesuchten Wald? Jein. Die blau umrandeten Flächen, die du dort siehst, sind das, was eigentlich die Lichtungen (role=inner) sein sollten. Sie werden aber als Wald gerendert, weil 1) kein Way mit der Rolle outer außenrum(!) existiert und 2) sie mit landuse=forest getaggt sind. http://bit.ly/9cY8U veranschaulicht das vielleicht ein bisschen. Ein Way mit der Rolle outer existiert genaugenommen schon noch, aber der besagte User Herbert3 hat ihn bei seinem mutmaßlichen Datenunfall im Mai auf einen Bruchteil seiner ursprünglichen Größe schrumpfen lassen. Er umschließt jetzt nur noch einen klitzekleinen Teil des Waldgebiets und geht vor allem nicht mehr außenrum: http:// www.openstreetmap.org/browse/way/24539961 Wenn du einen Blick auf http://www.openstreetmap.org/edit? lat=48.228144lon=9.398732zoom=17 wirfst, siehst du haufenweise ungetaggte, keinem Way zugehörige Nodes. Die haben alle mal zu meinem riesenlangen outer-Way gehört. Wenn du mir dabei helfen kannst, den outer-Way einigermaßen wiederherzustellen (natürlich gesplittet), sorge ich dafür, dass in dem Gebiet waldmäßig alles wieder seine Richtigkeit hat. Lass dich übrigens nicht von http://www.openstreetmap.org/browse/way/ 9887478 beirren. Mit diesem Teil des Riesen-Waldgebiets hab ich damals angefangen, mit einem anderen weitergemacht und beide später verschmolzen, wobei diese Way-ID dann obsolet und gelöscht wurde. Irgendjemand hat nach dem Datenunfall dann halt in Potlatch U gedrückt und diesen uralten, obsoleten Wald-Way wiederhergestellt, damit in der Karte kein allzugroßes Loch klafft. Diesen Way werde ich zu gegebener Zeit wieder löschen. Ich weiß, dass in der Kürze die Würze liegt, aber ich möchte halt auch verstanden werden. :-) Johannes ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gratulation!
Tobias Knerr schrieb: Ulf Lamping schrieb: Die Diskusionen zu diesem Thema sind schon etwa so alt wie in Deutschland nennenswert gemappt wird, d.h. mindestens drei Jahre. Die deutschen JOSM Presets sind *wesentlich* jünger als drei Jahre. Soviel zum Thema JOSM ist schuld. JOSM hat die Sache nicht gestartet. Eine entsprechende Änderung in JOSM wäre jetzt aber eine notwendige Bedingung für ein *Ende* des Konflikts (hinreichend nicht unbedingt, es gibt schon auch noch andere Ursachen). Solange JOSM eine bestimmte Bedeutung propagiert, gibt es m.E. nur zwei Möglichkeiten: * sich auf die JOSM-Bedeutung einigen * nicht endende Diskussionen. Ich finde deshalb eigentlich klar: Wenn hinter den JOSM-Presets nicht die Absicht steht, eine Verwaltungsklassen-Interpretation durchzusetze sollten sie anders benannt werden. Erstmal danke vorweg, daß du eine ausgewogene Beschreibung bervorzugst, da macht es auch Spaß drauf zu antworten :-) 1. Die englischen Begriffe beziehen sich auf die Verwaltungsklassen 2. Diese wurde von den (zumeist deutschen) JOSM Entwicklern in den englischen Presets übernommen 3. Es erschien dem deutschen Übersetzer (wer auch immer das war) anscheinend nicht unlogisch dies auf deutsche Verwaltungsklassen zu übertragen Soviel zum - wie es dazu gekommen ist. Ich persönlich sehe das folgendermaßen: Die aktuellen JOSM Definitionen sind für sehr viele Menschen da draußen gut verständlich. Bei Unklarheiten greift der Link zur Wikipedia und es ist klar worum es geht. Aus meiner Sicht sind die JOSM Presets dafür verantwortlich, daß eine ganze Reihe an Leuten überhaupt mal Daten eingetragen haben. So wird mir das zumindest immer mal wieder erzählt. Niemand kritisiert doch die Existenz von Presets, die sind ein Spitzenfeature. Es geht hier bloß um die Namen für ein paar davon. Wo Licht ist, ist immer auch Schatten :-) Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] alte germany extrakte
Hallo, Florian Lohoff wrote: ich bin auf der suche nach alten (vor 05/2008) Deutschland Extrakte. Ich habe meine gesaugten der Geofabrik seit dem aufbewahrt und habe die jetzt mal alle mit osm2pgsql in eine datenbank geschoben (Mo bzw Mi jeder Woche). Ziel war es moeglichst einfach mit mapnik animationen der entwicklung machen zu koennen. das klappt schon soweit ganz gut d.h. da plumpsen fuer eine region mit einem map file erzeugte images raus fuer jede woche. Ich wuerde nur gerne noch weiter in die vergangen gehen. Ich hab das ja selber auch gemacht fuer ein gleichartiges Projekt (geofabrik.de/gallery/history), allerdings eine Datenbank pro Monat und dafuer Welt ohne USA. Hab ich alles in der PostGIS, ich koennte also ggf. pro Monat (seit Juli 06) ein Shapefile rausdumpen oder sowas. Allerdings ist das alles auf dem osm2pgsql-Stand von vor einem Jahr oder so, also nicht mehr mit heutigen Render-Regeln kompatibel. Ich weiss das ich mir die theoretisch aus den planets + planetdiffs + osmosis selber erzeugen kann. Das ist nur reichlich aufwendig Jupp ;-) vor allem da, wo Du in den API 0.4-Bereich reinkommst. Hier ein paar cut+paste-Auszuege aus meinem Vorgehen fuer sehr alte Planets - alle aufgerufenen Programme aus unsrem SVN: bunzip2 $PLANETFILE $TMPDIR/planet.osm perl extract-polygon_0.4.pl -p non-us.poly -i $TMPDIR/planet.osm -o $TMPDIR/excerpt.osm ./UTF8Sanitizer $TMPDIR/excerpt.osm $TMPDIR/excerpt-04.osm perl 04to05.pl $TMPDIR/excerpt-04.osm $TMPDIR/excerpt-sanitized.osm ./osm2pgsql -d $DB -l -U $PGUSER $TMPDIR/excerpt-sanitized.osm Bei moderneren Planets kann man sich das 04to05 und den sanitizer sparen und ggf. sogar mit Osmosis ausschneiden. Ich habe selber leider keine historischen germany.osm aufgehoben. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Neues Projekt zum Sammeln von (rollstuhl-)barrierefreien Orten will mit OSM kooperieren.
Hallo Liste, hier leite ich Euch ein interessantes Projekt weiter. Zur Zeit noch mit provisorischer Karte, ich stehe aber mit Holger in Kontakt, und wir wollen das ganze auf OpenStreetMap realisieren. Ich bitte um Unterstützung. Helfer sind willkommen! Während wir den technischen Part fördern, hat der Verein Sozialhelden e.V. super Marketing-Leute und Medien-Profis in seinen Reihen. Ich erwarte davon gute Synergien! Gruß Lulu-Ann === Hi Lulu-Ann wir wollen das Wheelmap-Projekt am liebsten mit dem Preisgeld des Engagementpreises umsetzen. Dazu brauchen wir jede Stimme bis 15. November. Wie gesagt käme Wheelmap ja voll der OpenStreetMap zugute so dass uns OSM-Aktivisten vielleicht unterstützen wollen. Kannst du das evtl. an OSM-Mailverteiler oder das Wiki weiterleiten? Wir sind dort z.Z. auf Platz 1 aber die Homöopathen ohne Grenzen sind uns auf den Fersen. Danke Gruß, Holger -- http://holger-dieterich.de -- Forwarded message -- From: Raul Krauthausen r...@sozialhelden.de Date: 2009/10/4 Subject: [Team] Die SOZIALHELDEN brauchen deine Stimme! To: t...@sozialhelden.de Hallo Freunde, wir, die SOZIALHELDEN, brauchen Hilfe! Auf der Website von Geben gibt., dem Bündnis für Engagement, wird der Deutsche Engagementpreis vergeben. Bitte stimmt unter folgender Adresse für uns ab! == http://www.geben-gibt.de/projekt_detail_ansicht.html?id=10 == Dem Gewinner des Publikumspreises winkt ein Preisgeld, mit welchem wir unser Wheelmap.org-Projekt weiterentwickeln möchten. Was sind die SOZIALHELDEN? Wir SOZIALHELDEN sind ein loses Netzwerk engagierter Menschen, die auf innovative Art und Weise versuchen, soziale Probleme zu lösen. Wir veranstalten mit Deutschland sucht den SuperZivi ZiviCastings, ermöglichen mit Pfandtastisch helfen! das Spenden von Pfandbons im Supermarkt. Mehr über uns erfahrt ihr hier: http://www.sozialhelden.de Wheelmap.org ist unser neuestes Projekt. Es soll Deutschlands größte Karte für rollstuhlgerechte Orte sein. Jeder User soll auf Wheelmap barrierefreie Orte markieren bzw. nicht-barrierefreie Orte melden können. So entsteht eine zentrale Anlaufstelle für Betroffene, die mit geballter Macht die Locationbesitzer zum Umdenken bewegt. Gerade in einer alternden Gesellschaft, wie Deutschland, wird es zukünftig immer mehr Menschen mit Rollstühlen und Rollatoren geben. Aber auch Familien mit Kinderwägen werden von Wheelmap profitieren. Das Preisgeld soll dazu dienen, eine nachhaltige und Nutzerfreundliche Plattform aufzubauen und zu betreiben. Wir sind auf jede Hilfe angewiesen. Den aktuellen Stand der Entwicklung kann man auf der Website Wheelmap.org verfolgen Mehr zum Deutschen Engagementpreis: Mehr als ein Drittel der Deutschen engagiert sich für die Gesellschaft - die breite Öffentlichkeit nimmt eher selten davon Notiz. Mit dem Deutschen Engagementpreis möchten die Initiatoren der Kampagne Geben gibt. und das Bundesnetzwerk Bürgerschaftliches Engagement (BBE) engagierten Personen und beeindruckenden Projekten ein Gesicht geben und die Anerkennungskultur für alle Formen des Engagements in Deutschland nachhaltig ausbauen. Weitere Informationen hier: http://www.geben-gibt.de/preisengagement.html Vielen Dank für Eure Stimme. Liebe Grüße, Raul P.S.: Gerne stehen wir für weitere Fragen Rede und Antwort. -- Raúl Aguayo-Krauthausen SOZIALHELDEN e.V. eMail: r...@raul.de | r...@sozialhelden.de Web: http://www.raul.de | http://www.sozialhelden.de Skype: www.raul.de Die SOZIALHELDEN zwitschern jetzt auch auf Twitter: http://www.twitter.com/sozialhelden Werde unser Freund auf Facebook: http://www.facebook.com/home.php#/pages/SOZIALHELDEN/44729374162 ___ Team mailing list t...@sozialhelden.de http://sozialhelden.de/mailman/listinfo/team_sozialhelden.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Gratulation!
qbert biker schrieb: Original-Nachricht Datum: Wed, 21 Oct 2009 22:34:36 +0200 Von: Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Gratulation! Und Leute die verstehen auf was du hinaus willst, aber auch verstanden haben das es in diesem Punkt durchaus vertretbare unterschiedliche Meinungen gibt Dann definiere mal den Punkt, den ich meine. Ich will auf den Punkt hinaus, dass fortgesetzt wertvolle Daten ueberschrieben und damit zerstört werden, Da stimme ich dir vollkommen zu! nur weil eine fanatische Minderheit jede Weiterentwicklung fuer unnoetig hält und lieber mit platten Parolen rumwedelt: 'Rede nicht und mach was' und das auch noch, wenn man schon bis ins kleinste ausformuliert hat wo man bereits mit dem Machen gegen die Wand gelaufen ist. Du kennst den Begriff Vaporware? Was du im stillen Kämmerlein herausfindest ist für die Community schlicht nicht existent. Aber es ist ja egal, das Projekt braucht ja keine Entwickler. Es sind auch schon andere weggelaufen, die haben nur nix gesagt, sondern nur den Kopf geschüttelt. und das diese Diskussion schon seit Jahren andauert - was andeutet das es die eine richtige Lösung an dieser Stelle schlicht nicht gibt. Die 'richtige Lösung', bzw. bessere Lösung ist die, die auf Dauer die besseren Daten liefert, Punkt. Ich habe nie behauptet, dass ich ein Patentrezept dafür hätte, kann aber Fehler in deinem Patentrezept nachweisen. Mir ist nicht bewußt das ich jemals ein Patentrezept hatte. Die idiologische Hardrcorefraktion reagiert allerdings auf technische Nachweise immer ähnlich. Ja, nämlich das technische Nachweise die auf Behauptungen beruhen schlichte Behauptungen sind. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald gelöscht
Johannes Lempp wrote: Hi, das wird jetzt etwas kompliziert: Ich habe vor zwei Jahren ein sehr ausgedehntes, weitverzweigtes Waldgebiet gemappt und in der Multipolygon-Relation Nummer 14614 zusammengefasst. Im Mai dieses Jahres ist dann dem User Herbert3 wohl ein Datenunfall passiert, denn seitdem ist der outer-Way der Relation nur noch 100 Nodes lang (vorher waren's über 3000) und umschließt nur noch einen winzigen Teil des Waldes. Der outer-Way hat übrigens die ID 24539961. Suche dir die alte Version raus: http://www.openstreetmap.org/api/0.6/way/24539961/1 das ist Version 1, einfach die URL anpassen für die jeweilige Version. Das ganze kannst Du speichern, ein action=modify hinzufügen und der Weg wäre prinzipell mit JOSM hochladar aber dann bekommst Du einen Fehler für jeden Node der fehlt und außerdem scheint er ja zu groß zu sein. Du kannst dann die einzelnen Nodes rauseditieren die fehlen oder die Nodes ebenfalls wiederherstellen. Dann musst Du den way noch manuell splitten bevor Du ihn hochlädst. Alles etwas umständlich... Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald gelöscht
Hallo, Matthias Versen wrote: Suche dir die alte Version raus: http://www.openstreetmap.org/api/0.6/way/24539961/1 das ist Version 1, einfach die URL anpassen für die jeweilige Version. Das ganze kannst Du speichern, ein action=modify hinzufügen und der Weg wäre prinzipell mit JOSM hochladar aber dann bekommst Du einen Fehler für jeden Node der fehlt und außerdem scheint er ja zu groß zu sein. Du kannst dann die einzelnen Nodes rauseditieren die fehlen oder die Nodes ebenfalls wiederherstellen. Dann musst Du den way noch manuell splitten bevor Du ihn hochlädst. Grundsaetzlich richtig, aber lass mich das mal machen. Ich mach es zwar auch nicht anders, aber ich hab ueberall schon die Programmschnipsel rumliegen, die das hoffentlich vereinfachen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Änderungs-Einschränkungen für Neua nfänger
Am Do Oktober 22 2009 glaubte Peter Dörrie zu wissen: 2009/10/22 Florian Gross flor...@grossing.de Am So Oktober 18 2009 glaubte C. Brause zu wissen: Um es vorneweg zu nehmen, ich habe nicht viel Ahnung vom Programmieren! Wie groß ist die Zahl der neu dazukommenden Mapper eigentlich? Bestünde nicht vllt die Möglichkeit, dass nach einem bestimmten (rel. kurzen) Zeitraum von erfahrenen Mappern geguckt werden kann, was ein neuer Mapper so angestellt hat um zu prüfen, was er so gemacht hat? Sowas würde mir auch gefallen. Ein Schubs in die richtige Richtung wäre für einen Anfänger manchmal ganz sinnvoll. Eine Brücke hat mich fast zur Verzweiflung gebracht, bis ich dahintergestiegen bin, was da nicht paßt. Ich halte das für keine gute Idee. Wenn man die Eignung eines neuen mappers durch erfahrenere mapper bestimmen lässt, so landet man zwangsläufig beim gerade bei der deutschen Wikipedia aufgetauchten Relevanzproblem. Einschätzungen einzelner Personen sind nun mal grundsätzlich höchst subjektiv. Ich meinte was ganz anderes: - Ich trage als Anfänger etwas ein oder ändere etwas. - Ich stelle fest, daß mein Eintrag nicht das bewirkt, was er bewirken sollte. - Ich komme einfach nicht dahinter, was da schiefläuft. Und ich bin mit meinem Latein am Ende. Was dann? Ewig probieren und zig Änderungen hochladen, bis es vielleicht mal das gewünschte Ergebnis gibt, auf die Gefahr hin, daß ich einiges andere verhaue? Da wäre es IMO sinnvoller, wenn ich eine Anlaufstelle hätte. Ablauf z.B. so: - Ich komm einfach nicht weiter. - Ich trage mein Problem in eine Datenbank oder sowas ein. - Ein erfahrener User schaut sich das an und sagt mir, was da nicht paßt und wie ich das beheben kann. Meine Änderungen sollen weiterhin so erscheinen wie jetzt, ohne daß es jemand freischalten muß oder sowas. Ich hab jetzt viele Stunden lang einen Fehler gesucht, bis ich dahinter gestiegen bin, daß da zwei Wege direkt nebeneinander waren. Einer mit Brücke, einer ohne. Ich hab es halt mit TryError versucht und damit einige IMO sinnlose Änderungen hochgeladen. Jetzt scheint es zu passen, aber ich weiß es nicht. Mir wäre es jetzt einfach wohler, wenn ich da eine Anlaufstelle hätte, die es mir ermöglicht, meinen Eintrag von jemand mit mehr Ahnung prüfen zu lassen und ich dann eben entweder ein paßt so oder ein da fehlt noch das und das oder mach das mal so und so, sonst paßt dies und das nicht mehr als Antwort bekomme. Da soll nichts freigeschaltet werden oder so, ich will als Anfänger einfach die Gewissheit, daß ich keinen Schaden anrichte. flo -- Wieso Austausch? Da wurde niemand ausgetauscht. Es waren zwei Jesusse zur gleichen Zeit aktiv. Kopie und Original. Nix Austausch.[Norbert Marzahn in das.Vau] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald gelöscht
Hallo, Wenn du mir dabei helfen kannst, den outer-Way einigermaßen wiederherzustellen (natürlich gesplittet), sorge ich dafür, dass in dem Gebiet waldmäßig alles wieder seine Richtigkeit hat. Also ich hab jetzt den alten Umriss wiederhergestellt, das sind nun die drei Ways 24539961, 43001800, 43001801. 332 Nodes, die der alte Umrissweg hatte und die inzwischen geloescht worden waren, habe ich wiederbelebt. Um die Entfernung von nun Ueberfluessigem und die Erstellung einer ordentlichen Multipolygon-Relation kannst Du Dich ja dann kuemmern! Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-it] nuovo mappatore
Ciao a tutti! Sebbene segua la lista da forse un annetto e abbia pure rotto un po' le scatole qualche tempo fa riguardo al rendering personalizzato di un mappa, non sono mai riuscito a iniziare a mappare.. Se tutto va bene dovrei iniziare in questi giorni nella zona venezia/mestre/chirignago, motivo per cui vi chiedo che per favore chi avesse tempo/voglia ogni tanto butti un occhio da queste parti e mi cazzi se faccio errori!:-P grazie!!! brunetto -- In piedi davanti al mare... meravigliato della meraviglia... io... un universo di atomi... un atomo nell'universo Ad ogni uomo viene data la chiave delle porte del paradiso. La stessa chiave apre le porte dell'inferno. - Richard P. Feynman - Coltiva Linux, tanto Windows si pianta da solo - Anonimo - ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] mailing list
Il 21 ottobre 2009 23.14, iiizio iiizio iiizio.iii...@gmail.com ha scritto: E ogni quanto ti serve sapere quanti siamo? non lo so ma quando mi serve saperlo magari mi serve subito e non posso aspettare la risposta, se pur celere, dell'amministratore Cambia qualcosa in quello che scrivi se gli utenti sono 292 o 294? di due non mi cambia ma di 50 o cento persone si! Parliamo anche della libertà di rimanere anonimi o di non venire riempiti di spam per essersi iscritti ad una ML. non è che se si apre la lista degli iscritti la possano vedere tutti, bisogna essere iscritti alla lista per potervi accedere, poi come mi hai consigliato te prima basta che mi scarico l'archivio e mi tiro fuori i nomi per fare dello spam e sono quasi sicuro che quelli che fanno spam non si mettono a vedere una per una le liste degli iscritti per fare spam! E quelli che la leggono da nabble come li conti? spero non ce ne siano molti :-) iiizio ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] mailing list
Il 21 ottobre 2009 21.56, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto: 2009/10/21 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: perchè non vorrei ogni volta che voglio sapere quanti iscritti ci sono chiederlo all'amministratore che magari risponde troppo tardi.. ;-) 292 iscritti. maestro ci ho messo troppo a risponderle? :) no ma come ti ripeto ci potrebbero essere delle volte che potrebbe essere troppo tardi, non capisco perchè non si possa aprire la lista agli iscritti... -S ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] mailing list
E quelli che la leggono da nabble come li conti? spero non ce ne siano molti :-) mi sa che in realtà non sono pochi quelli che leggono la mailing list senza essere iscritti (in altre ml o forum sono sicuro che sono molti di più in realtà). Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] mailing list
Il 22 ottobre 2009 11.04, Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com ha scritto: mi sa che in realtà non sono pochi quelli che leggono la mailing list senza essere iscritti (in altre ml o forum sono sicuro che sono molti di più in realtà). come fai a dirlo? Ciao, Stefano ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] mailing list
mi sa che in realtà non sono pochi quelli che leggono la mailing list senza essere iscritti (in altre ml o forum sono sicuro che sono molti di più in realtà). come fai a dirlo? nei forum è facile scoprirlo perchè ti scrivono sempre il numero degli ospiti e sono sempre più numerosi degli utenti loggati. Poi ci sono alcune ml famose che tanti leggono ma non si iscrivono (un esempio può essere la Linux Kernel Mailing List). In ogni caso dipende tutto dal tipo di statistica a cui sei interessato. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OSM on FOX News
On Tue, Oct 20, 2009 at 02:09, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: chiamano cloudmade openstreet maps, cosa IMHO è un po strano ;-) CM è lo sponsor dell'evento e Thea non ha mai parlato del suo datore di lavoro, nemmeno nomina Steve. Quello che è avvenuto ad Atlanta è un grande evento di OpenStreetMap e dovremmo tutti celebrare. -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] XHTML mal gradisce i link di OSM?
Non riesco a venire a capo di quest'errore, dovuto alla presenza di nell'URL: http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.febo-onlus.it%2Fcontatti.html;accept=text%2Fhtml%2Capplication%2Fxhtml%2Bxml%2Capplication%2Fxml%3Bq%3D0.9%2C*%2F*%3Bq%3D0.8;accept-language=it-it%2Cit%3Bq%3D0.8%2Cen-us%3Bq%3D0.5%2Cen%3Bq%3D0.3;accept-charset=ISO-8859-1%2Cutf-8%3Bq%3D0.7%2C*%3Bq%3D0.7 Qualcuno sa darmi una dritta? Grazie! Carlo -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] XHTML mal gradisce i link di OSM?
On Thu, Oct 22, 2009 at 2:54 PM, Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com wrote: Qualcuno sa darmi una dritta? Qui: dta href=http://www.openstreetmap.org/?lat=45.52054lon=9.27022zoom=17layers=B000FTF; title=Clicca qui per vedere la mappa dinamica su OpenStreetMapimg src=images/mappa.png alt=Mappa del quartiere //a/dt Devi sostituire le all'interno di href con ref; Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] XHTML mal gradisce i link di OSM?
Federico Cozzi, on 10/22/2009 02:58 PM, wrote: Devi sostituire le all'interno di href con ref; Mi sembra amp; -- http://www.predicatori.it/marco/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] XHTML mal gradisce i link di OSM?
2009/10/22 Marco Predicatori ma...@predicatori.it: Federico Cozzi, on 10/22/2009 02:58 PM, wrote: Devi sostituire le all'interno di href con ref; Mi sembra amp; Hai proprio ragione :-) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
