Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Philippe Verdy
P. N'importe quoi. Les EPCI ne peuvent pas gérer *toutes* les donénes qu'on met dans OSM. Elles sont de toute façon obligées de faire le tri dans ce qui les intéresse, et de reclasser/regrouper des éléments qui ont été codifiés séparément dans OSM (par exemple à quoi cela peut servir à une coll

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Philippe Verdy
le ,ombre de caractères c'est ridicule, sinon au devrait écrire aussi le tag "admin_level=08" et non "admin_level=8"; cela aurait un sens si c'était un identifiant servant de base à d'autres, mais ça n'a été modiflisé que comme une valeur strictement énumérée ayant une valeur numérique comparable s

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Le 14/04/2013 16:52, Tony Emery a écrit : Vincent de Château-Thierry wrote Pour revenir au sujet, je vais reformuler autrement ma proposition de ce matin. Pour combiner un nombre restreint de tags (ici 1 seul finalement) et un peu de robustesse, on pourrait renseigner ce type de tag : ref:FR:ad

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Tony Emery
Vincent de Château-Thierry wrote > Pour revenir au sujet, je vais reformuler autrement ma proposition de ce > matin. Pour combiner un nombre restreint de tags (ici 1 seul finalement) > et un peu de robustesse, on pourrait renseigner ce type de tag : > ref:FR:admin_level8= > > : > l'objet tel qu

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Tony Emery
Guillaume Allegre wrote >> Je continue de penser que ref:FR: > > est une >> galère potentielle, tant en gestion qu'en compréhension. > > Pourquoi ? Ça gêne qui ? Ceux qui utilisent les données dans des SIG classiques (il y en a encore). Il ne faut pas seulement penser informatique et web...

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Tony Emery
cquest wrote > ref:xxx dans un tel cas doit servir à lier avec un unique jeu de donnée, > pour moi le xxx doit contenir un identifiant unique vers le jeu de donnée > et ne doit pas être générique. > > ref:INSEE indique bien qu'on parle du jeu de données de l'INSEE > ref:FR:RATP du jeu de données d

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Le 14/04/2013 15:25, Christian Quest a écrit : Le 14 avril 2013 14:32, Vincent de Chateau-Thierry mailto:v...@laposte.net>> a écrit : Pour revenir au sujet, je vais reformuler autrement ma proposition de ce matin. Pour combiner un nombre restreint de tags (ici 1 seul finalement) et

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Christian Quest
Le 14 avril 2013 14:32, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : > > Pour revenir au sujet, je vais reformuler autrement ma proposition de ce > matin. Pour combiner un nombre restreint de tags (ici 1 seul finalement) et > un peu de robustesse, on pourrait renseigner ce type de tag : > ref:FR:admin_le

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Le 14/04/2013 14:21, Guillaume Allegre a écrit : Le dim. 14 avril 2013 à 12:14 +0200, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : Et doncon est revenu au point de départ de la discussion :-) Oui, et tant mieux, les digressions sur la meilleure réforme possible des administrations, ce n'est pas

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet kimaidou
Le 14 avril 2013 14:32, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : > > Pour revenir au sujet, je vais reformuler autrement ma proposition de ce > matin. Pour combiner un nombre restreint de tags (ici 1 seul finalement) et > un peu de robustesse, on pourrait renseigner ce type de tag : > ref:FR:admin_le

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Le 14/04/2013 12:58, Philippe Verdy a écrit : Pourquoi "FAUT-il- parvernir" à ça ? Je ne vois aucune justification au fait d'avoir des tags identiques pour toutes les communes, car ce ne sont pas des éléments consitutifs d'un "feature" géographique. Le "il faut" n'est pas à prendre comme un

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Guillaume Allegre
Le dim. 14 avril 2013 à 11:14 +0200, Christian Quest a écrit : > ref:FR:84xxx me semblerai plus approprié et oui, ça va faire plein de > ref:FR:x mais ils sont nécessaires pour savoir à quel jeu de donnée on > fait référence vu qu'il n'ont rien en commun les uns avec les autres ! +1 -- °

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Guillaume Allegre
Le dim. 14 avril 2013 à 12:14 +0200, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : > Et doncon est revenu au point de départ de la discussion :-) Oui, et tant mieux, les digressions sur la meilleure réforme possible des administrations, ce n'est pas tellement ce qui va faire avancer la cause. > Je c

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Philippe Verdy
Pourquoi "FAUT-il- parvernir" à ça ? Je ne vois aucune justification au fait d'avoir des tags identiques pour toutes les communes, car ce ne sont pas des éléments consitutifs d'un "feature" géographique. Le "feature" c'est plutôt porté par les autres tags. Ici on ne parle que d'un simple identifia

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Le 14/04/2013 12:20, Philippe Verdy a écrit : Et ce n'est pas suffisant, les objets pouvant être à cheval sur plusieurs communes (une voirie, un parc, etc... ou être administré par une autre commune qui est locataire les lieux sités sur le territoire d'une autre (par exemple une déchetterie) Le

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Philippe Verdy
Je peux prendre une exemple extrême mais réel : la maison de Victor Hugo située à Guernesey (Hauteville House) est entièrement gérée par la Mairie de Paris (avec le drapeau français à l'entrée, un administrateur local payé par la mairie de Paris. Pourtant elle n'est pas sur le territoire de la comm

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Philippe Verdy
Et ce n'est pas suffisant, les objets pouvant être à cheval sur plusieurs communes (une voirie, un parc, etc... ou être administré par une autre commune qui est locataire les lieux sités sur le territoire d'une autre (par exemple une déchetterie) Le 14 avril 2013 12:14, Vincent de Chateau-Thierry

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Philippe Verdy
Tout à fait d'accord, ce n'est pas mon idée de n'utiliser que l'admin_level qui n'est pas suffisant (on a des tas de données qui pourraient provenir de jeux sources maintenues par plusieurs communes simultanément sans qu'on puisse savoir laquelle, ou de plusieurs départements ou plusieurs régions j

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour, Le 14/04/2013 11:14, Christian Quest a écrit : ref:xxx dans un tel cas doit servir à lier avec un unique jeu de donnée, pour moi le xxx doit contenir un identifiant unique vers le jeu de donnée et ne doit pas être générique. ref:INSEE indique bien qu'on parle du jeu de données de l'INS

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Christian Quest
ref:xxx dans un tel cas doit servir à lier avec un unique jeu de donnée, pour moi le xxx doit contenir un identifiant unique vers le jeu de donnée et ne doit pas être générique. ref:INSEE indique bien qu'on parle du jeu de données de l'INSEE ref:FR:RATP du jeu de données de la RATP ref:mhs du jeu

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Philippe Verdy
pourquoi le zéro ? Ce n'est pas un code comme l'Insee c'est une valeur numérique propre à OSM, et on ne met jamais ces zéros dans les admin_level Le 14 avril 2013 09:58, Tony Emery a écrit : > Est-on d'accord pour que je modifie ref:orange et ref:FR:08 ou > ref:FR:admin_level_08 ? > > > > -- >

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-14 Par sujet Tony Emery
Est-on d'accord pour que je modifie ref:orange et ref:FR:08 ou ref:FR:admin_level_08 ? -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/experimentations-a-Orange-tp5755270p5757001.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. _

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-12 Par sujet Philippe Verdy
LA légitimité concerne l'utilisation quotidienne des données effectives. L'asso est tout à fait habilitée à faire des recommandations et des études, qui n'ont aucun impact réglementaire ou légal pour autant qui sont inattaquables. Les collectivités sont ensuite responsables de leurs décisions de s

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-12 Par sujet Christian Rogel
Le 12 avr. 2013 à 15:58, Philippe Verdy a écrit : > Même sans faire appel au mille-feuille administratif, il y a d'autres moyens > de coopérations entre communes et autres collectivités pour certaines > missions. Les associations ça existe, la France n'en manque pas ! > > Déjà il y a l'Associa

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-12 Par sujet Philippe Verdy
Même sans faire appel au mille-feuille administratif, il y a d'autres moyens de coopérations entre communes et autres collectivités pour certaines missions. Les associations ça existe, la France n'en manque pas ! Déjà il y a l'Association des maires de France (AMF) et je ne vois pas pourquoi les p

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-12 Par sujet Tony Emery
Christian Rogel wrote > la solution est de faire des SIG à un niveau supérieur à la communauté de > communes. > C'est ce qui a été fait à Brest où la métropole met, par convention, son > SIG à la disposition des autres EPCI du Pays de Brest (pays "Voynet") > 9 agents arrivent à couvrir 89 communes

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-12 Par sujet Christian Rogel
Le 11 avr. 2013 à 17:43, Tony Emery a écrit : > Une fois que j'ai dit ça, que peut-on en tirer ? > 1- Que la source première de données est et restera toujours la commune (en > gros toujours) ; > 2- Qu'il faut s'appuyer sur elles si l'on veut constituer une base crédible > et maintenue dans le t

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Philippe Verdy
Si l'Etat ne peut plus financer ça auprès des collectivités territoriales rurales, sans doute un accord de coopération avec la région, voire aussi les autres régions, départements et communes et intercommunalités (via leurs associations nationales), ou encore les chambres de commerce et d'industrie

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Romain MEHUT
Le 11 avril 2013 19:58, Christian Quest a écrit : > Il reste 8905 communes en raster et sur un an il y en a eu dans les > de vectorisées. > > A ce rythme, il faudra encore 4 ans pour arriver à bout. > Et sans compter que le processus de vectorisation n'est pas financé partout avec en partic

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Christian Quest
Il reste 8905 communes en raster et sur un an il y en a eu dans les de vectorisées. A ce rythme, il faudra encore 4 ans pour arriver à bout. Voir: http://munin.openstreetmap.fr/stats.db/departement/osm_commune_tous.html Le 11 avril 2013 19:49, Tony Emery a écrit : > Pieren wrote > > Tout

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Philippe Verdy
Le 11 avril 2013 19:45, Tony Emery a écrit : > Oui, le fichier RIVOLI (répertoire informatisé des voies et lieux-dits) est > devenu le FANTOIR (Fichier ANnuaire TOpographique Initialisé Réduit) > Tu ne voulais pas dire plutôt le Fichier OUblié TOpographique Inutilisé au Rebut ? ;-)

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote > Tout ce qui est dit sur les délais trop longs peut changer dès lors qu'une > responsabilité est assignée et les moyens qui vont avec (c'est bien là où > ça coince). Sauf que l'Etat n'a déjà plus les moyens d'assumer ses propres missions Pieren wrote > L'inégalité des moyens entre

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Tony Emery
cquest wrote > Ca dépend... les fichiers EDIGEO fournis à la DGFiP peuvent contenir le > filaire de voirie en plus des étiquettes. Ça fait 6 ans que je traite les données de la DGFiP et je n'ai jamais vu le filaire de voie cquest wrote > Rivoli est devenu FANTOIR ou bien c'est différent ? Oui,

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Pieren
2013/4/11 Christian Quest > 2- La DGFiP ne dispose pas du filaire de voirie mais seulement d'une couche >> de données représentant les étiquettes du nom des voies. >> > > Ca dépend... les fichiers EDIGEO fournis à la DGFiP peuvent contenir le > filaire de voirie en plus des étiquettes. > > Oui, c

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Christian Quest
Le 11 avril 2013 17:43, Tony Emery a écrit : > Alors, je vais essayer de vous expliquer comment ça marche. > 1- La DGFiP fait partie de la fonction publique d'état et les communes de > la > fonction publique territoriale, c'est comme si vous vouliez comparer Auchan > avec le boulanger du coin. >

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote > Bah, je pensais au cadastre en disant ça. Ça à l'air de fonctionner à peu > près correctement avec une administration centrale qui collabore avec les > communes et collectivités locales (ça irait encore mieux avec plus de > moyens). Mais la composante adresse n'est pas son principal

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Philippe Verdy
Le 11 avril 2013 11:14, Pieren a écrit : > Mais la composante adresse n'est pas son principal souci (elles sont > souvent erronées, imprécises et anonymes). Il suffirait d'en faire une > obligation comme pour le parcellaire et en utilisant le même modèle de > coopération pour l'actualiser. > Pour

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Pieren
2013/4/7 Tony Emery > Une autorité de l'Etat qui se chargerait de chapeauter les compétences de > collectivités territoriales autonomes ?!? Oula, tu veux la révolution ??? > Penchez-vous sur le sujet de la décentralisation en France et vous > comprendrez que vous avez tout faut, là... > Bah, je

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-11 Par sujet Pieren
2013/4/5 Christian Rogel > J'ignore ce que Pieren désigne par contributeur lambda. Cela s'oppose à > contributeur non-lambda. > Je vais essayer d'en donner une définition : c'est une personne de 7 à 77 ans qui veut juste ajouter une rue, une piste cyclable, un nom, une maison ou un POI mais qui

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-10 Par sujet Guillaume Allegre
Le sam. 06 avril 2013 à 15:46 -0700, Tony Emery a écrit : > Je suis d'accord sur ce point. Mais je tiens, en tant que cartographe et > géographe de formation à vous rappeler une chose : quel sens donne-t-on à la > carte ? à quoi doit-elle servir ? > S'il s'agit juste de cartographier le réel juste

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-06 Par sujet Philippe Verdy
On partage le même point de vue, sauf que les références provenant d'entités administratives multiples mais de même niveau (plusieurs communes ou plusieurs départements) risquent d'arriver (sans pour autant que leurs identifiants de bases de données soient compatibles entre eux. Là dessus OSM peut

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-06 Par sujet Tony Emery
Guillaume Allegre wrote > OSM ne doit pas devenir un dépôt où les "institutions" accepteraient de > verser leurs données à condition que personne n'y touche. > > OSM c'est du crowdsourcing avant tout ; l'open data est un complèment, > bienvenu mais pas essentiel. > Il faut qu'on travaille au max

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-06 Par sujet Tony Emery
Christian Rogel wrote > Tony faisait le distinguo entre collectivité publique autonome et > administration de l'Etat. > C'est sur l'anarchie admistrative français qu'il met le doigt. En fait, je ne parle pas d'anarchie, je suggère seulement de comprendre que le service publique n'est pas une nébul

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-06 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote > Quand je parle de "simple", c'est par rapport à la simplification > administrative qui ferait qu'une seule autorité serait chargée de > maintenir une base unique. Elle pourrait bien-sûr être abondée par les > créateurs d'adresses (les communes) mais aussi pouvoir être corrigée et > a

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Guillaume Allegre
Le jeu. 04 avril 2013 à 23:50 -0700, Tony Emery a écrit : > En fait, je dois quand même vous alerter sur un points : les collectivité > sont de plus en plus consciente de l'intérêt de gérer en interne une base > exhaustive de leur voirie. Or, cela sous-entend de pouvoir identifier chaque > voie de

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Guillaume Allegre
Le ven. 05 avril 2013 à 11:34 +0200, Pieren a écrit : > 2013/4/5 Tony Emery > > > Par conséquent, ces traçés, même si leur précision > > n'est pas bonne, est règlementée. Pour info, dans un document d'urbanisme > > approuvé, si le dessin d'une zone à été mal fait, qu'il coupe une parcelle > > alo

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Christian Rogel
Le 5 avr. 2013 à 17:36, Pieren a écrit : > ... et sur mon opinion que OSM est trop orienté administratif, qu'en > penses-tu ? > > Je suis d'accord. Mes coups de gueule sur les références récurentes au code > INSEE en témoignent. Ou les noms des cantons qui sont aussi les noms des > villes et q

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Pieren
2013/4/5 Ista Pouss > comment est-ce que l'on peut en conclure que l'adresse est un problème > simple, quand bien même l'administration est mal foutue. > Quand je parle de "simple", c'est par rapport à la simplification administrative qui ferait qu'une seule autorité serait chargée de maintenir

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Philippe Verdy
Le 5 avril 2013 14:58, Tony Emery a écrit : > problème de la maintenance de cette base unique. Et, là encore, la commune > est la source unique de l'information. C'est peut-être vrai pour les communes de taille raisonnable (disons au moins 1500 habitants), mais aujourd'hui plus aucune des plus pe

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Ista Pouss
Le 5 avril 2013 14:42, Pieren a écrit : > > > Quand je parle de serpent de mer, c'est au sein même de l'administration. > Un peu de lecture s'impose: > > http://www.afigeo.asso.fr/documentation/category/12.html?download=463%3Aafigeo-gt-adresse-rapport-2011 > > Ouais enfin bon merci de ne me donne

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet HELFER Denis
r OSM en français Objet : Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange Le sujet des adresses est revenu à de très nombreuses fois durant les rencontres de l'Afigéo à Bordeaux (qui se terminent ce soir). Hier, l'IGN a signé à ce sujet un partenariat avec PIGMA, la plateforme d&

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
cquest wrote > Il y a aussi beaucoup d'infos à récupérer de la DGFiP car les adresses > figurent dans le cadastre vectoriel et de ce côté, il est bien possible > qu'on ai accès à court terme à diverses données vectorielles du cadastre > dans leur format d'origine (donc récupération de la voirie et

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote > Il y a aussi le serpent de mer de la base adresse unifiée. Parce que pour > l'instant, chaque institution construit la sienne à grands frais (enfin, > surtout aux frais des contribuables et des usagers). > Mon rêve : une base adresse unifiée, publique, réutilisable librement et > ave

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Christian Quest
Le sujet des adresses est revenu à de très nombreuses fois durant les rencontres de l'Afigéo à Bordeaux (qui se terminent ce soir). Hier, l'IGN a signé à ce sujet un partenariat avec PIGMA, la plateforme d'échange d'infos géographiques d'Aquitaine. Il y a aussi beaucoup d'infos à récupérer de la D

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Pieren
2013/4/5 Ista Pouss > > Que la collaboration avec l'administration aide à se valoriser, à > travailler, à faire son mai 68 open data est une chose. Mais qu'on se mette > à donner des leçons à cet administration en est une autre. > > Quand je parle de serpent de mer, c'est au sein même de l'admini

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Ista Pouss
Le 5 avril 2013 12:27, kimaidou a écrit : > Pieren, > > Je plussoie ! On parle d'opendata, mais cette base unifiée dont tu parles, > en ODBL, avec une api sympa pour y accéder, ce serait l'idéal ! > > > Le 5 avril 2013 11:54, Pieren a écrit : > >> >> 2013/4/5 Tony Emery >> >>> Après, on ne peut

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet kimaidou
Pieren, Je plussoie ! On parle d'opendata, mais cette base unifiée dont tu parles, en ODBL, avec une api sympa pour y accéder, ce serait l'idéal ! Le 5 avril 2013 11:54, Pieren a écrit : > 2013/4/5 Tony Emery > >> Après, on ne peut pas parler de simplification administrative puisqu'il ne >> s

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Pieren
2013/4/5 Tony Emery > Après, on ne peut pas parler de simplification administrative puisqu'il ne > s'agit pas de la même institution. > Il y a aussi le serpent de mer de la base adresse unifiée. Parce que pour l'instant, chaque institution construit la sienne à grands frais (enfin, surtout aux f

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
Pieren wrote > 2013/4/5 Tony Emery < > tony.emery@ > > > >> Qu'avons nous comme identifiant voirie : >> - Rivoli : c'est un code créé et géré par la DGFiP >> - l'ID de la BDAdresse : idem pour l'IGN >> Il faut donc créer un identifiant interne dans la commune car la commune >> est >> la source d

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Pieren
2013/4/5 Tony Emery > Par conséquent, ces traçés, même si leur précision > n'est pas bonne, est règlementée. Pour info, dans un document d'urbanisme > approuvé, si le dessin d'une zone à été mal fait, qu'il coupe une parcelle > alors qu'il ne le devrait pas, c'est quand même ce découpage qui est

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Pieren
2013/4/5 Tony Emery > Qu'avons nous comme identifiant voirie : > - Rivoli : c'est un code créé et géré par la DGFiP > - l'ID de la BDAdresse : idem pour l'IGN > Il faut donc créer un identifiant interne dans la commune car la commune > est > la source de cette information. > > Donc chaque rue a t

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Tony Emery
cquest wrote > Il me semble qu'un numéro de référence unique de la voirie doit > effectivement se baser sur le code rivoli/fantoir et le code insee de > la commune. > > Comme toujours, il faut regarder les cas particuliers... par exemple > comment gérer une rue qui est la limite entre deux commune

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-05 Par sujet Christian Quest
Il me semble qu'un numéro de référence unique de la voirie doit effectivement se baser sur le code rivoli/fantoir et le code insee de la commune. Comme toujours, il faut regarder les cas particuliers... par exemple comment gérer une rue qui est la limite entre deux communes ? Ce simple cas partic

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-04 Par sujet Tony Emery
kimaidou wrote > Bonjour, > > Sur l'idée de la base tierce, en effet je me suis un peu emballé. Je > pensais à une application libre que chacun pourrait installer chez soi > pour > gérer les liens entre OSM et ses données métiers, si elles sont privées. > Par contre, l'idée d'une base commune fera

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-04 Par sujet Tony Emery
Désolé pour le retard de ma réponse. Je vais essayer de vous donner quelques éléments de réflexion. Après, je suis ouvert à toutes propositions. Guillaume Allegre wrote > 1) la boundary est une frontière de canton, qui coïncide avec un bout de > la frontière communale > (Orange / Caderousse) > ht

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-03 Par sujet thevenon . julien
- Mail original - > De: "kimaidou" > Bonjour, > Sur l'idée de la base tierce, en effet je me suis un peu emballé. Je pensais > à une application libre que chacun pourrait installer chez soi pour gérer les > liens entre OSM et ses données > métiers, si elles sont privées. Par contre,

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-03 Par sujet kimaidou
Bonjour, Sur l'idée de la base tierce, en effet je me suis un peu emballé. Je pensais à une application libre que chacun pourrait installer chez soi pour gérer les liens entre OSM et ses données métiers, si elles sont privées. Par contre, l'idée d'une base commune ferait encore sens pour les bases

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-02 Par sujet Philippe Verdy
Le 2 avril 2013 21:18, Guillaume Allegre a écrit : > Le sam. 30 mars 2013 à 20:37 +0100, Guillaume Allegre a écrit : > >> >> 1) la boundary est une frontière de canton, qui coïncide avec un bout de la >> frontière communale >> (Orange / Caderousse) >> http://www.openstreetmap.org/?way=171243851 m

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-02 Par sujet Guillaume Allegre
Le sam. 30 mars 2013 à 20:37 +0100, Guillaume Allegre a écrit : > > 1) la boundary est une frontière de canton, qui coïncide avec un bout de la > frontière communale > (Orange / Caderousse) > http://www.openstreetmap.org/?way=171243851 mais qui n'est pas confondue > (points distincts) > Selon m

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-02 Par sujet Guillaume Allegre
Le lun. 01 avril 2013 à 20:08 +0200, kimaidou a écrit : > Bonjour à tous > > On en avait déjà parlé avec Tony dès ses premières expérimentations. Pour > tous ces cas là, je préférerais largement qu'une base de données externe > s'occupe de gérer les liens entre identifiants. J'imagine un outil, qu

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-02 Par sujet Philippe Verdy
Les id d'objets OSM peuvent changer en effet mais une chose est stable : la géolocalisation. Si nécessaire on pourrrait utiliser dans la base OSM des relations "collections" contenant un ID stable dans cette collection (sous forme de rôle de type "id:*" dans la liste de ses membres). Ce qui permett

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-02 Par sujet Ista Pouss
Le 2 avril 2013 09:42, Christian Quest a écrit : > Ce problème de multiplication des liens partant d'OSM vers des données > externes vient en fait de l'incapacité actuelle à faire des liens > pérennes pointant VERS OSM. Les ID des objets peuvent changer, les > objets peuvent être découpés (par ex

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-02 Par sujet Vincent Pottier
Le 01/04/2013 20:08, kimaidou a écrit : [...] +1 Je crois que c'est en effet une telle base de données externe, à l'écoute des minutes diff qui permet à la fois : * l'enregistrement de métadonnées tierces * le monitoring par un tiers de données synchrones, problème soulevé voici quelques tem

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-02 Par sujet Christian Quest
Ce problème de multiplication des liens partant d'OSM vers des données externes vient en fait de l'incapacité actuelle à faire des liens pérennes pointant VERS OSM. Les ID des objets peuvent changer, les objets peuvent être découpés (par exemple une route sera tronçonnée pour l'enrichir en détails)

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-01 Par sujet Philippe Verdy
N'est-ce pas la même chose que les tags ref:*=* actuels ? Sauf qu'il suffirait de définiir une convention de nommage plus strict pour ces ref:*=* (et éviter l'utilisation d'autres tags ne commençant pas par "ref:" tels que les "CLC_ID").. Même dans une table séparée (ou une base séparée, ce qui ne

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-04-01 Par sujet kimaidou
Bonjour à tous On en avait déjà parlé avec Tony dès ses premières expérimentations. Pour tous ces cas là, je préférerais largement qu'une base de données externe s'occupe de gérer les liens entre identifiants. J'imagine un outil, qu'on pourrait appeler OsmLink (ou mieux), qui centraliserait l'ense

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-31 Par sujet Philippe Verdy
Le code INSEE des communes est pourtant une brique de base en France, et est largement documenté... surtout il n'est pas du tout inconnu de ceux qui justement vont chercher à faire des liaisons avec les bases SIG externes (d'une ou plusieurs communes des données mais avec des définitions géographiq

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-31 Par sujet Guillaume Allegre
Le sam. 30 mars 2013 à 23:46 +0100, Christian Quest a écrit : > Si on se reposait les questions de base ? Yep. > A quoi servent ces ref:xxx ? > > Si il s'agit de maintenir un lien avec un jeu de données externes bien > précis et d'une façon unique, il faut que la clé permettent d'identifier le

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-31 Par sujet Guillaume Allegre
Le dim. 31 mars 2013 à 13:16 +0200, Pieren a écrit : > 2013/3/30 Vincent de Chateau-Thierry > > > Avec le schéma ref:FR: on pourrait se retrouver avec > > autant de clés que de communes, toutes signifiant grosso-modo la même chose > > : "cette clé a pour valeur une référence interne à la commune

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-31 Par sujet Vincent Pottier
Le 30/03/2013 21:45, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler. "orange" n'est pas suffisamment distinctif. Si toutes les communes du monde se mettent à utiliser le même schéma, on va multiplier les conflits. Comment régler ça ? P

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-31 Par sujet Pieren
2013/3/30 Vincent de Chateau-Thierry > Avec le schéma ref:FR: on pourrait se retrouver avec > autant de clés que de communes, toutes signifiant grosso-modo la même chose > : "cette clé a pour valeur une référence interne à la commune XXX". > > +1 Et quitte à me répéter, le code insee d'une commun

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2013-03-30 Par sujet Philippe Verdy
Le 30 mars 2013 23:14, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : > > Le 30/03/2013 22:35, Guillaume Allegre a écrit : >> >> Le sam. 30 mars 2013 à 21:45 +0100, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : >> Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler. "orange" n'est pas suffisam

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Par sujet Philippe Verdy
Le 30 mars 2013 22:26, Guillaume Allegre a écrit : > Le sam. 30 mars 2013 à 21:58 +0100, Philippe Verdy a écrit : >> Le 30 mars 2013 20:37, Guillaume Allegre a écrit >> : >> > 3) La relation 2649371 a des attributs bizarres : >> > - pas de nom >> > - un "CANTON=Ouest" pas documenté >> > - un "re

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2013-03-30 Par sujet Christian Quest
Si on se reposait les questions de base ? A quoi servent ces ref:xxx ? Si il s'agit de maintenir un lien avec un jeu de données externes bien précis et d'une façon unique, il faut que la clé permettent d'identifier le jeu de données sans ambiguité et donc il faut qu'elle soit unique pour chaque j

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Le 30/03/2013 22:35, Guillaume Allegre a écrit : Le sam. 30 mars 2013 à 21:45 +0100, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : Ensuite : ref:orange : là, je pense qu'on a un problème à régler. "orange" n'est pas suffisamment distinctif. Si toutes les communes du monde se mettent à utiliser le même

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Par sujet Guillaume Allegre
Le sam. 30 mars 2013 à 21:45 +0100, Vincent de Chateau-Thierry a écrit : > >4) la route http://www.openstreetmap.org/browse/way/195747326 a les > >attributs : > > highway = road > > addr:postcode = |84100 > > ref:orange = 84087V99 > >En dehors de la typo sur le code postal avec le

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Par sujet Guillaume Allegre
Le sam. 30 mars 2013 à 21:58 +0100, Philippe Verdy a écrit : > Le 30 mars 2013 20:37, Guillaume Allegre a écrit : > > 3) La relation 2649371 a des attributs bizarres : > > - pas de nom > > - un "CANTON=Ouest" pas documenté > > - un "ref=22" pas documenté non plus > > En effet, on a un schéma déja

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Par sujet Philippe Verdy
Le 30 mars 2013 20:37, Guillaume Allegre a écrit : > 3) La relation 2649371 a des attributs bizarres : > - pas de nom > - un "CANTON=Ouest" pas documenté > - un "ref=22" pas documenté non plus En effet, on a un schéma déja existant et homogène utilisant le code Insee complet du canton à 4 chiffre

Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange

2013-03-30 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonsoir, Le 30/03/2013 20:37, Guillaume Allegre a écrit : 1) la boundary est une frontière de canton, qui coïncide avec un bout de la frontière communale (Orange / Caderousse) http://www.openstreetmap.org/?way=171243851 mais qui n'est pas confondue (points distincts) Selon moi, elle devrait ê