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2013-04-30 Par sujet Pieren
2013/2/18 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr Je vais solliciter Benjamin Jean qui me semble compétent dans ce domaine. Je sais déjà qu'il ne sera pas à Lyon, mais avoir son avis sur le sujet nous permettrai de ne pas perdre un petit peu notre temps. Je reviens un peu sur not' serpent

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2013-03-02 Par sujet Hélène PETIT
Le 02/03/2013 08:01, piratebab a écrit : OSM n'est pas un truc où tout le monde fait n'importe quoi. Personne n'a jamais dit ça. En l'occurrence, la règle est qu'en cas de doute, même minime, sur la propriété d'une info, on ne l'utilise pas dans OSM. Tout le monde est d'accord là-dessus.

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2013-03-02 Par sujet Bohlmann
Bonjour, merci pour vos commentaires et la confirmation que je n'ai pas fait du vandalisme. Pour détailler mes modifications: * faire disparaître le GR (et PR GRP) du nom * ajouter les désignations en tant que ref ou osmc:ref * rassembler des morceaux de routes en une route * trouver des

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2013-03-02 Par sujet ades_...@orange.fr
Pour le chemin de Compostelle, j'admets que je n'ai pas suivi la procedure. Pour moi le GR et le Chemin de Compostelle sont deux routes distinctes qui utilisent les memes ways. Ils ont des osmc:symbole differentes. C'est pourquoi je l'ai dédoublé. Dois-je revenir en arriere? méfiez

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2013-03-02 Par sujet Balaitous
Bonjour, Pour le chemin de Compostelle, j'admets que je n'ai pas suivi la procedure. Pour moi le GR et le Chemin de Compostelle sont deux routes distinctes qui utilisent les memes ways. Ils ont des osmc:symbole differentes. C'est pourquoi je l'ai dédoublé. Dois-je revenir en arriere?

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2013-03-01 Par sujet piratebab
Je ne comprends pas pourquoi il y a autant de polémique sur le sujet. OSM n'est pas un truc où tout le monde fait n'importe quoi. Les serveurs sont régis par une association/société qui édicte des règles. Chaque contributeur se doit de les respecter. En l'occurrence, la règle est qu'en cas de

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2013-02-26 Par sujet Pieren
2013/2/26 Jo winfi...@gmail.com: Si moi j'ai fait attention pendant ces cours: La cour de cassation ne décide pas sur le contenu d'un cas. Tout ce qu'il peuvent faire c'est décider qu'il y a eu des erreurs de procédure durant le procès et de renvoyer le cas vers une autre cour. La cour de

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2013-02-26 Par sujet Christian Rogel
Le 26 févr. 2013 à 07:18, Jo a écrit : Si moi j'ai fait attention pendant ces cours: La cour de cassation ne décide pas sur le contenu d'un cas. Tout ce qu'il peuvent faire c'est décider qu'il y a eu des erreurs de procédure durant le procès et de renvoyer le cas vers une autre cour.

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2013-02-26 Par sujet Pieren
2013/2/26 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr: Tout ce hors-sujet pour redire qu'il n'y a pas de jurisprudence pour ce qui nous occupe, mais, une seule décision d'une seule cour d'appel. Bon, Je ne sais plus dans quelle langue le dire : une décision de cour d'appel annulée par

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2013-02-26 Par sujet Philippe Verdy
Le 26 février 2013 11:49, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/2/26 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr: La question est de savoir si OSM peut prendre le risque d'être partie prenante d'un nouveau procès sur ce sujet pour confirmer ou invalider une jurisprudence. Avant de

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2013-02-26 Par sujet Pieren
2013/2/26 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr: Ce n'est pas à nous de prendre les devants alors que les parties intéressées disposent de moyens de contact : qu'elles l'utilisent alors pour faire valoir publiquement leur position Cela me rappelle les nombreuses discussions qu'il y a eu sur ceux

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2013-02-26 Par sujet Romain MEHUT
Juste un rappel sans aucune prise de position: il ne s'agit pas d'un copiage mais d'un relevé sur le terrain donc l'analogie avec Google n'est pas très appropriée. Romain Le 26 février 2013 12:41, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/2/26 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr: Ce n'est pas à

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2013-02-26 Par sujet Philippe Verdy
Le 26 février 2013 12:41, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/2/26 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr: Ce n'est pas à nous de prendre les devants alors que les parties intéressées disposent de moyens de contact : qu'elles l'utilisent alors pour faire valoir publiquement leur position

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2013-02-26 Par sujet Pieren
2013/2/26 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com: Juste un rappel sans aucune prise de position: il ne s'agit pas d'un copiage mais d'un relevé sur le terrain donc l'analogie avec Google n'est pas très appropriée. L'exemple de Google servait uniquement à démonter l'argument de Philippe qui disait

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2013-02-26 Par sujet Philippe Verdy
Le 26 février 2013 13:12, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/2/26 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com: Juste un rappel sans aucune prise de position: il ne s'agit pas d'un copiage mais d'un relevé sur le terrain donc l'analogie avec Google n'est pas très appropriée. L'exemple de Google

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2013-02-26 Par sujet Pieren
2013/2/26 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr: Certes, mais quand il la violation de droit d'auteur est évidente C'est ce genre de propos que je voulais aussi illustrer par mon exemple. Pour certains sur cette liste, protéger les itinéraires par le droit d'auteur n'a rien d'évident parce qu'ils

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2013-02-26 Par sujet Romain MEHUT
Bon, en tout cas, j'ai exposé le problème au président d'un comité départemental qui l'a fait suivre à la fédération. J'attends... Romain Le 26 février 2013 13:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/2/26 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr: Certes, mais quand il la violation de droit

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2013-02-26 Par sujet Eric Marsden
rn == Pieren pier...@gmail.com writes: rn Pour être clair, je suis serein sur toute expertise légale sur le rn sujet mais j'attends encore le retour de demande d'info de Christian rn Quest pour ne pas donner le sentiment d'agir seul. Je pense également qu'un avis d'un juriste permettra

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2013-02-25 Par sujet Tetsuo Shima
Un contributeur s'est lâché en liquidant toutes les relation GR http://www.openstreetmap.org/user/cantece Problème réglé :lol: ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

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2013-02-25 Par sujet Philippe Verdy
Non, pas réglé du tout. C'est une initiative stritement personnelle de suppression appuyée par absolument AUCUNE demande et qui tente de couper court aux discussions en cours sur ce qui **pourrait** être un problème mais n'en est pas encore un avéré (on mesure facilement que l'intéret pour la

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2013-02-25 Par sujet f . dos . santos
) (était [forum-osm-fr] Réalisation de cartes Garmin...) Un contributeur s'est lâché en liquidant toutes les relation GR http://www.openstreetmap.org/user/cantece Problème réglé :lol: ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http

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2013-02-25 Par sujet Balaitous
Bonjour, Je viens de regarder un des modification en question, je n'ai nullement l'impression qu'il s'agisse de vandalisme. Par exemple pour la modif : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15162766 Ce chemin est utilisé par 2 GR, il a supprimé la référence au GR dans le way pour créer 2

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2013-02-25 Par sujet Christophe Merlet
Le lundi 25 février 2013 à 20:51 +0100, Balaitous a écrit : Bonjour, Je viens de regarder un des modification en question, je n'ai nullement l'impression qu'il s'agisse de vandalisme. Par exemple pour la modif : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15162766 Ce chemin est utilisé

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2013-02-25 Par sujet Vincent Pottier
Le 25/02/2013 21:27, Christophe Merlet a écrit : Le lundi 25 février 2013 à 20:51 +0100, Balaitous a écrit : Bonjour, Je viens de regarder un des modification en question, je n'ai nullement l'impression qu'il s'agisse de vandalisme. Par exemple pour la modif :

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2013-02-25 Par sujet Balaitous
Il est vrai qu'il ne fait pas que supprimer les GR, et sur ce changeset, j'ai du mal à comprendre la logique et l'utilité. http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15162876 Le GR 78 est scindé dans 3 relations. Il en a regroupé 2 dans une nouvelle relation dans laquelle il a transféré la

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2013-02-25 Par sujet Christian Rogel
Toute l'argumentation de Pieren est construite sur 3 présupposés fragiles : - La FFRP n'aurait aucun sens du ridicule et ne saurait pas évoluer - Une décision d'une cours d'appel aurait construit une jurisprudence à elle toute seule : on nest pourtant pas dans un régime anglo-saxon (Common

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2013-02-25 Par sujet Christophe Merlet
Le lundi 25 février 2013 à 21:48 +0100, Balaitous a écrit : Il est vrai qu'il ne fait pas que supprimer les GR, et sur ce changeset, j'ai du mal à comprendre la logique et l'utilité. http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15162876 Le GR 78 est scindé dans 3 relations. Il en a

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2013-02-25 Par sujet Philippe Verdy
Le 25 février 2013 22:32, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Toute l'argumentation de Pieren est construite sur 3 présupposés fragiles : - La FFRP n'aurait aucun sens du ridicule et ne saurait pas évoluer - Une décision d'une cours d'appel aurait construit une

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2013-02-25 Par sujet Pieren
2013/2/25 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr: - La FFRP n'aurait aucun sens du ridicule et ne saurait pas évoluer Curieux argument. On peut toujours tracer des plans sur la comète. Moi, je me contente de la situation actuelle. Si on va comme ça, on pourrait aussi spéculer sur

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2013-02-25 Par sujet Christian Rogel
Le 25 févr. 2013 à 23:54, Pieren a écrit : - Une décision d'une cours d'appel aurait construit une jurisprudence à elle toute seule : on nest pourtant pas dans un régime anglo-saxon (Common Law). Pas une jurisprudence dans le sens anglo-saxon. Et pas une cour d'appel mais de cass. La

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2013-02-25 Par sujet Jo
Si moi j'ai fait attention pendant ces cours: La cour de cassation ne décide pas sur le contenu d'un cas. Tout ce qu'il peuvent faire c'est décider qu'il y a eu des erreurs de procédure durant le procès et de renvoyer le cas vers une autre cour. Jo 2013/2/26 Christian Rogel

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2013-02-25 Par sujet Tetsuo Shima
Je comprend pas bien le problème de jurisprudence?! La cours d'appel jugeant sur le fond à pourtant débouté le plaignant qui attaquait l'IGN pour avoir reproduit les itinéraire qu'il a édité dans son guide?! estimant que ceux ci était issu des contrainte physique pour accéder a un col, parcourir

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2013-02-22 Par sujet Romain MEHUT
Le 22 février 2013 07:20, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit : Un moment faut oser poser la question qui fâche, ce sera salvateur. Faut que ça avance, b... La question a été transmise au président de la commission sentier de la fédération mais peut-être faudra-t-il en passer par un courrier

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2013-02-22 Par sujet Pieren
2013/2/22 Hélène PETIT h...@free.fr: imposent que l'éditeur de l'infraction au droit d'auteur retire de son site l'oeuvre à la première sollicitation de l'ayant droit. Oui mais OSM a cette particularité de mettre à disposition des images (dump) dans la base de données (planet) et de

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2013-02-22 Par sujet Pieren
2013/2/22 Vincent Pottier vpott...@gmail.com: Et page 3 : Fédération délégataire... Je crois que la question est réglée. Je doute que la FFRP puisse s'opposer au fait que des citoyens s'associent spontanément et bénévolement à une mission ministérielle. Ca ne change rien. L'IGN a aussi une

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2013-02-22 Par sujet Vincent Pottier
Le 22/02/2013 09:51, Pieren a écrit : Ca ne change rien. L'IGN a aussi une mission de service public. Ils ont même la responsabilité du Référentiel à Grande Echelle (RGE). Ca n'empêche pas que leurs données ne sont pas libres... Rectification : libres, lire gratuites Ça n’empêche pas que les

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2013-02-22 Par sujet Vincent Pottier
Le 22/02/2013 07:20, Marc Sibert a écrit : Tout ça ne change rien au fait que si la Fédé est l'auteur des parcours (même si cette activité créatrice est réalisée dans le cadre de cette mission)... Les lignes de bus sont souvent proposées / imposées par l'administration et le transporteur (qui

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2013-02-22 Par sujet Hélène PETIT
Le 21/02/2013 22:59, ades_...@orange.fr a écrit : La discussion à /SOTM-fr /devrait porter sur le fait de savoir s'il faut faire appel à un (ou des ) juriste(s), et pas forcement à des avocats (surtout pas à mon avis ;-) ). C'est quoi la différence entre un juriste et un avocat ?

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2013-02-22 Par sujet Jean-Marc Liotier
On 22/02/2013 10:31, Hélène PETIT wrote: Le 21/02/2013 22:59, ades_...@orange.fr a écrit : La discussion à /SOTM-fr /devrait porter sur le fait de savoir s'il faut faire appel à un (ou des ) juriste(s), et pas forcement à des avocats (surtout pas à mon avis ;-) ). C'est quoi la différence

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2013-02-22 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le vendredi 22 février 2013 10:30:33 Vincent Pottier a écrit : […] Ce n'est pas seulement auprès de la FFRP qu'il faut agir, il me semble, mais aussi auprès du ministère de tutelle en lui demandant des textes, des décrets, des décisions concernant cette politique d'aménagement du

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2013-02-22 Par sujet Eric Marsden
vp == Vincent Pottier vpott...@gmail.com writes: vp Nulle part, on contrefait un GR en établissant un chemin de vp randonnée et en lui donnant ce nom de GR. Voila un point qui me semble très important et qui distingue cette application du droit d'auteur : - si je copie des données

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2013-02-22 Par sujet Philippe Verdy
Le 22 février 2013 08:41, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit : 1) D'après mon juriste, consulté hier soir, la : LOI n° 2004-575 du 21 juin 2004 pour la confiance dans l'économie numérique et sa jurisprudence en cours de consolidation, imposent que l'éditeur de l'infraction au droit d'auteur

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2013-02-22 Par sujet ades_...@orange.fr
terme générique et terme spécifique + le prix. Un prof de fac doit coutera sans doute moins cher qu'un avocat . Le 22 févr. 2013 à 10:31, Hélène PETIT a écrit : Le 21/02/2013 22:59, ades_...@orange.fr a écrit : La discussion à /SOTM-fr /devrait porter sur le fait de savoir s'il faut faire

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2013-02-22 Par sujet Vincent Pottier
Le 22/02/2013 11:04, Nicolas Dumoulin a écrit : Le vendredi 22 février 2013 10:30:33 Vincent Pottier a écrit : […] Ce n'est pas seulement auprès de la FFRP qu'il faut agir, il me semble, mais aussi auprès du ministère de tutelle en lui demandant des textes, des décrets, des décisions

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2013-02-22 Par sujet Ab_fab
Par exemple la visibilité depuis l'étranger : OSM a vraiment une valeur ajoutée, par rapport à tout ce que produit la FFRP qui est très orienté franco-français Pourtant ce ne sont pas les randonneurs étrangers qui manquent. OSM peut être là pour leur faire découvrir les possibilités de parcours

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2013-02-22 Par sujet Hélène PETIT
Le 22/02/2013 11:35, ades_...@orange.fr a écrit : terme générique et terme spécifique + le prix. Un prof de fac doit coutera sans doute moins cher qu'un avocat . Nan. J'ai fais rédiger à 5 reprises des clauses de contrat par des avocats d'affaire. Il engage son nom sur la légalité des

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2013-02-22 Par sujet Balaitous
Je souscris totalement au mail précédent. Depuis que j'ai découvert cette affaire au mois de juillet je me demande si en réalité nous ne sommes pas en train de créer un problème de toute pièce. Je persiste à penser que tant qu'aucune demande de retrait des itinéraires concernés n'aura été formulée

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2013-02-21 Par sujet Pieren
2013/2/20 Balaitous balait...@mailoo.org: Pour ce qui est du risque juridique, si j'ai bien compris, OSM a demandé à la FFRP l'autorisation, mais n'a pas reçu de réponse. Donc la FFRP est parfaitement au courant et a choisi de laisser faire. OSM est toujours a temps de retirer les relations

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2013-02-21 Par sujet Christian Quest
Le 21 février 2013 11:25, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/2/20 Balaitous balait...@mailoo.org: Pour ce qui est du risque juridique, si j'ai bien compris, OSM a demandé à la FFRP l'autorisation, mais n'a pas reçu de réponse. Donc la FFRP est parfaitement au courant et a choisi de

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2013-02-21 Par sujet Pieren
2013/2/21 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Il faut se méfier des analogies un peu rapides. C'est une analogie dans le sens que c'est le même droit d'auteur qui protège ces sources. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org

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2013-02-21 Par sujet Christian Quest
Le terrain n'est pas une source protégée par le droit d'auteur, enfin, il me semble. Mais j'avoue que je ne suis pas compétent en droit pour être sûr de bien comprendre le problème... et j'attend un avis de quelqu'un de compétent. Je pense qu'on parle dans le vide, sans base juridique sérieuse et

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2013-02-21 Par sujet Marc SIBERT
Bonjour, il est connu que la FFRP a eu des actions en justice à l'encontre d'un éditeur qui avait produit les parcours des GR sans l'accord (et surement le reversement de royalties) à la Fédé. Pour les lignes de bus, je ne connais pas de transporteur ayant fait ce type d'actions. Accessoirement,

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2013-02-21 Par sujet Mickaël Guéret
Le mercredi 20 février 2013 à 06:41 +0100, Tetsuo Shima a écrit : Et pour les autres itinéraires, comme les lignes d'autobus ... c'est protégé aussi ou j'ai le droit de suivre l'itinéraire de bus et de reproduire dans OSM!!! Ne confondons pas tout : les gestionnaires de lignes d'autobus ne

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2013-02-21 Par sujet djo_man
bonjour, +1 a contre cœur un peu marre de voter à ce sujet. Bon courage pour le SOTM-Fr On passe à autre chose ? Un sujet de la semaine pour compléter un maximum les chemins de rando ? (sans relations) comme pour se venger sur quelque chose qui va servir... djo_man Le 21/02/2013 15:04,

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2013-02-21 Par sujet Tetsuo Shima
Bonjour, Faudrait savoir sur quel plan on se place. Y a t il un risque juridique pour que les editeurs bénéficiant de l'antériorité d'un itinéraire, réclame sa propriété intellectuelle sur ledit itinéraire. Si on suis les arret de la court, un itinéraire devient une oeuvre de l'esprit assez

Re: [OSM-talk-fr] Suppression GR dans OSM (encore) (était [forum-osm-fr] Réalisation de cartes Garmin...)

2013-02-21 Par sujet ades_...@orange.fr
Le 21 févr. 2013 à 16:13, Tetsuo Shima a écrit : Bonjour, Faudrait savoir sur quel plan on se place. Y a t il un risque juridique pour que les editeurs bénéficiant de l'antériorité d'un itinéraire, réclame sa propriété intellectuelle sur ledit itinéraire. Si on suis les arret de la

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2013-02-21 Par sujet Eric SIBERT
Le 18/02/2013 16:29, Pieren a écrit : 2013/2/18 Christophe Merletred...@redfoxcenter.org: On a bien compris que quelque soit l'avis des contributeurs francophones au projet tu feras tout ton possible pour aller au bout de ton idée fixe quitte a baratiner les instances internationales. C'est

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2013-02-21 Par sujet Hélène PETIT
Le 21/02/2013 18:54, Eric SIBERT a écrit : Après, la courtoisie serait de prévenir quand on bascule le sujet sur la liste legal (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2013-February/007421.html). Surtout quand la proposition était de rester en discussion franco-française jusqu'au

Re: [OSM-talk-fr] Suppression GR dans OSM (encore) (était [forum-osm-fr] Réalisation de cartes Garmin...)

2013-02-21 Par sujet ades_...@orange.fr
Le 21 févr. 2013 à 19:29, Hélène PETIT a écrit : Le 21/02/2013 18:54, Eric SIBERT a écrit : Après, la courtoisie serait de prévenir quand on bascule le sujet sur la liste legal (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2013-February/007421.html). Surtout quand la proposition

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2013-02-21 Par sujet Pieren
2013/2/21 Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr: Surtout quand la proposition était de rester en discussion franco-française jusqu'au STOM-Fr de ce week-end. Je ne l'aurais pas fait s'il n'y avait pas eu la fin de non recevoir de l'organisateur du SOTM-Fr:

Re: [OSM-talk-fr] Suppression GR dans OSM (encore) (était [forum-osm-fr] Réalisation de cartes Garmin...)

2013-02-21 Par sujet Eric SIBERT
Le 21/02/2013 20:17, Pieren a écrit : 2013/2/21 Eric SIBERTcourr...@eric.sibert.fr: Surtout quand la proposition était de rester en discussion franco-française jusqu'au STOM-Fr de ce week-end. Je ne l'aurais pas fait s'il n'y avait pas eu la fin de non recevoir de l'organisateur du SOTM-Fr:

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2013-02-21 Par sujet Christian Quest
Comme vous y allez, j'ai pas dit qu'il ne fallait pas en parler à Lyon mais que ça risquait de tourner à une discussion relativement stérile sans un éclairage juridique sérieux sur la question. Pour être complet, je n'ai pas encore eu de retour de Benjamin Jean. Le 21 février 2013 20:27, Eric

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2013-02-21 Par sujet Jean-Marc Liotier
On 02/21/2013 08:27 PM, Eric SIBERT wrote: Le 21/02/2013 20:17, Pieren a écrit : 2013/2/21 Eric SIBERTcourr...@eric.sibert.fr: Surtout quand la proposition était de rester en discussion franco-française jusqu'au STOM-Fr de ce week-end. Je ne l'aurais pas fait s'il n'y avait pas eu la fin

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2013-02-21 Par sujet ades_...@orange.fr
Le 21 févr. 2013 à 22:06, Christian Quest a écrit : Comme vous y allez, j'ai pas dit qu'il ne fallait pas en parler à Lyon mais que ça risquait de tourner à une discussion relativement stérile sans un éclairage juridique sérieux sur la question. La discussion à SOTM-fr devrait porter sur

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2013-02-21 Par sujet Vincent Pottier
Le 21/02/2013 17:02, ades_...@orange.fr a écrit : Le 21 févr. 2013 à 16:13, Tetsuo Shima a écrit : Bonjour, Faudrait savoir sur quel plan on se place. Y a t il un risque juridique pour que les editeurs bénéficiant de l'antériorité d'un itinéraire, réclame sa propriété intellectuelle sur

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2013-02-21 Par sujet Eric SIBERT
Quelques remarques : Il a été évoqué, à propos des itinéraire de bus, que les compagnies qui les exploitaient, le faisaient en délégation de service public. Cela nous autoriserait à mettre dans la base lesdits itinéraires. Ce qui est protégé, semble-t-il, c'est la reproduction des cartes de ces

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2013-02-21 Par sujet Vincent Pottier
Le 22/02/2013 00:01, Eric SIBERT a écrit : Il est même certain que la FFRP est titulaire de la délégation ministérielle pour l’activité randonnée ;-) http://www.ffrandonnee.fr/data/CMS/files/media/dossier-de-presentation-FFRandonnee-2012.pdf Page 2 : Forte de la délégation randonnée

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2013-02-21 Par sujet Marc Sibert
Le 22/02/2013 01:22, Vincent Pottier a écrit : Le 22/02/2013 00:01, Eric SIBERT a écrit : Il est même certain que la FFRP est titulaire de la délégation ministérielle pour l’activité randonnée ;-) http://www.ffrandonnee.fr/data/CMS/files/media/dossier-de-presentation-FFRandonnee-2012.pdf

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2013-02-21 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Le 22/02/2013 07:20, Marc Sibert a écrit : Un moment faut oser poser la question qui fâche, ce sera salvateur. Faut que ça avance, b... +1000 -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org

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2013-02-21 Par sujet Christian Quest
Le 22 février 2013 07:20, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit : Tout ça ne change rien au fait que si la Fédé est l'auteur des parcours (même si cette activité créatrice est réalisée dans le cadre de cette mission)... Les lignes de bus sont souvent proposées / imposées par l'administration et

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2013-02-21 Par sujet Hélène PETIT
1) D'après mon juriste, consulté hier soir, la : LOI n° 2004-575 du 21 juin 2004 pour la confiance dans l'économie numérique et sa jurisprudence en cours de consolidation, imposent que l'éditeur de l'infraction au droit d'auteur retire de son site l'oeuvre à la première sollicitation de l'ayant

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2013-02-20 Par sujet Balaitous
Bonjour, Je suis partisans de laisser les relations tant qu'aucune demande n’aura été formulée pour demander leur suppression. Pour ce qui est du risque juridique, si j'ai bien compris, OSM a demandé à la FFRP l'autorisation, mais n'a pas reçu de réponse. Donc la FFRP est parfaitement au courant

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2013-02-19 Par sujet ades_...@orange.fr
Le 19 févr. 2013 à 04:00, Nicolas Dumoulin a écrit : Bonjour à tous, Le dimanche 17 février 2013 11:03:23 Pieren a écrit : Qu'en pensez vous ? Ok pour que vous en discutiez au SOTMfr, et que vous essayiez de trouver une solution. +1 Pour ma part, la solution de Vincent deCT me plaît

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2013-02-19 Par sujet Hélène PETIT
Le 18/02/2013 23:22, Christian Quest a écrit : On en parle... avec un spécialiste du droit des marques, du droit de la propriété intellectuelle et du droit des bases de données alors, sinon il n'en ressortira rien de bien sérieux et étayé mais juste il faut vérifier avec un avocat. +1 ; Je

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2013-02-19 Par sujet Art Penteur
Le droit des marques est qqchose de très compliqué, on ne peut pas faire les analogies qu'on veut. Le 18 février 2013 23:15, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit : citer une marque est une chose, reproduire un produit protégé en est une autre ! si quelqu'un reproduit un jean's,

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2013-02-19 Par sujet Pieren
2013/2/19 Hélène PETIT h...@free.fr: OSM ne s'est pas spécialisé dans la représentation des sentiers de randonnées ; ceux-ci ne forment qu'une petite partie de l'environnement local, le reste étant : des bâtiments, des usages du terrain, des voies, des voies d'eau ; les sentiers sont des voies

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2013-02-19 Par sujet Arnaud
Bonjour à tous, Le sujet de la FFRP revient régulièrement sur le tapis et à chaque fois que je pense avoir un peu compris, un de vos mails me fait comprendre que non pas du tout. Pieren, es-tu en train de me dire que nous n'avons juridiquement pas le droit d'afficher un sentier sur la carte

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2013-02-19 Par sujet Pierre Knobel
Moi aussi je debute dans ce debat, mais il me semble que Pieren essaye de dire exactement l'inverse. On peut tagguer tous les morceaux de sentiers qu'on veut (et connecter leurs noeuds les uns aux autres) du moment qu'on ne les met pas ceux constituant un GR dans une meme relation de type route et

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2013-02-19 Par sujet Sylvain Maillard
oui c'est exactement ça: - le sentier présent physiquement sur le terrain, représenté en nodes+way = pas de problème - l'itinéraire GR qui assemble plusieurs sentiers physiques en un grand chemin abstrait, représenté par une relation = œuvre de l'esprit protégée qu'on a pas (encore) le droit de

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2013-02-19 Par sujet Arnaud
Ok merci pour ces éclaircissements. Pour mes 2cts: Bien evidemment qu'on doit se conformer à la loi, encore plus dans le cas de projets communautaires où nous nous devons être irréprochables. Néanmoins, je ne peux qu'être surpris devant le cas de la FFRP... C'est d'une bêtise sans nom. Ah

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2013-02-19 Par sujet Jo
Est-ce que la discussion recommencera si quelqu'un aura l'idée incroyablement rusée de grouper tous ces balises/flèches dans une relation? Et que quelqu'un d'autre trouvera un moyen de visualiser cela en determinant quels sont les chemins à emprunter pour promener la balade? J'écrirai volontiers

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2013-02-19 Par sujet Robin PREST
Bonjour à tous, Il me paraît sage d'enlever la balise GR et son numéro appliquée aux tronçons successifs identifiés comme tels, vu les problèmes juridiques évoqués. Ceci dit, il n'est pas interdit de relever les indications qui indiquent un GR (traces de peinture vue sur un chemin). Il n'est pas

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2013-02-19 Par sujet Robin PREST
PS : je viens de lire ce passage : * Enfin, il est à noter que les signes graphiques de balisage présents tout au long des itinéraires de randonnée, et qui ont pour fonction de distinguer un itinéraire d’un autre, pourront quant à eux, faire l’objet d’une protection notamment au titre du droit

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2013-02-19 Par sujet Eric SIBERT
Enfin, il est à noter que les signes graphiques de balisage présents tout au long des itinéraires de randonnée, et qui ont pour fonction de distinguer un itinéraire d’un autre, pourront quant à eux, faire l’objet d’une protection notamment au titre du droit des marques./ Quelqu'un sait quel type

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2013-02-19 Par sujet Tetsuo Shima
Il y a quelques part une license sur l'usage des itinéraires des GR? autant le balisage et l'appelation GR est déposé, autant pour l'itinéraire ca semble assez flou ... dans quel condition a t on le droit de l'utiliser?! un randonneur qui parcour le GR a t il une redevance a payer pour avoir

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2013-02-19 Par sujet Christian Quest
C'est effectivement très flou sur le droit d'auteur d'un itinéraire. Dans les liens indiqué par Pieren, celui concernant IGN contre les Editions Didier Richard a considéré que les itinéraires n'avait pas de caractère d'œuvre originale, donc l'IGN a gagné. Le 19 février 2013 20:55, Tetsuo Shima

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2013-02-19 Par sujet Tetsuo Shima
Et pour les autres itinéraires, comme les lignes d'autobus ... c'est protégé aussi ou j'ai le droit de suivre l'itinéraire de bus et de reproduire dans OSM!!! 2013/2/19 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr C'est effectivement très flou sur le droit d'auteur d'un itinéraire. Dans les liens

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2013-02-18 Par sujet Jean-François Gaffard
resumons nous : les itinéraires de randonnées sont une oeuvre de l'esprit propriété de la FFRP. mais un itinéraire de randonnée, c'est une trace+un balisage+un topo-guide décrivant le dénivelé, les temps de parcours,les refuges et les étapes, les éléments clé de l'itinéraire. Toutes choses qui ne

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2013-02-18 Par sujet Jean-François Gaffard
les itinéraires qui ont plus de 70 ans d'existence sans avoir été modifiés riquent d'être peu nombreux, Non ? Le dimanche 17 février 2013 à 11:44 +0100, David Crochet a écrit : Bonjour Le 17/02/2013 11:03, Pieren a écrit : Qu'en pensez vous ? Sachant que : « Pour les oeuvres

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2013-02-18 Par sujet Hélène PETIT
Le 17/02/2013 11:03, Pieren a écrit : Qu'en pensez vous ? Je suis contre. Pour la zone que je connais bien autour de chez moi, certains GR ont des segments communs avec des parcours de promenades communaux ; sur ces segments il y a les deux balisages, à des endroits différents ; les

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2013-02-18 Par sujet Pieren
2013/2/18 Hélène PETIT h...@free.fr: Je suis contre. Pour la zone que je connais bien autour de chez moi, certains GR ont des segments communs avec des parcours de promenades communaux Ma question sur qu'en pensez-vous portait sur le fait d'en discuter lors du prochain SOTM-Fr. Le fait

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2013-02-18 Par sujet Christophe Merlet
Le lundi 18 février 2013 à 15:57 +0100, Pieren a écrit : 2013/2/18 Hélène PETIT h...@free.fr: Je suis contre. Pour la zone que je connais bien autour de chez moi, certains GR ont des segments communs avec des parcours de promenades communaux Ma question sur qu'en pensez-vous portait

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2013-02-18 Par sujet Pieren
2013/2/18 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: On a bien compris que quelque soit l'avis des contributeurs francophones au projet tu feras tout ton possible pour aller au bout de ton idée fixe quitte a baratiner les instances internationales. C'est moche. Si c'était une idée fixe, ça

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2013-02-18 Par sujet Pieren
2013/2/18 Jean-François Gaffard jean-francois.gaff...@laposte.net: Je ne pense pas qu'une relation sans description et sans indicatif GR puisse réellement être considérée comme une violation de la propriété intellectuelle. Je suis étonné par ce genre d'argument. Prenez n'importe quelle

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2013-02-18 Par sujet Eric Marsden
rn == Pieren pier...@gmail.com writes: rn Rappelons qu'il n'y a pas que la marque GR qui soit déposée mais que rn les tribunaux ont construit une jurisprudence qui considère que les rn itinéraires eux-mêmes sont une oeuvre originale protégée par le droit rn d'auteur (donc on sort un peu

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2013-02-18 Par sujet Christophe Merlet
Le lundi 18 février 2013 à 16:29 +0100, Pieren a écrit : 2013/2/18 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: On a bien compris que quelque soit l'avis des contributeurs francophones au projet tu feras tout ton possible pour aller au bout de ton idée fixe quitte a baratiner les instances

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2013-02-18 Par sujet Philippe Verdy
Le copyright d'origine française est reconnu au Royaume-Uni à partir du moment où il est valide en France. On a la convention de Berne et des traités internationaux. Qui fait aussi que le droit de la personne reconnu pour les personnes françaises est aussi opposable devant une cour aux Etats-Unis,

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2013-02-18 Par sujet Bruno Cortial
Le 18 février 2013 17:20, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Bref, j'estime que tu FUD ! Fear : On ne peut pas dire que la discussion se déroule sous grosse tension. Est-ce que la suppression va remettre en cause des services s'appuyant sur ces itinéraires OSM ?. J'aimerai

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2013-02-18 Par sujet David Crochet
Bonjour Le 18/02/2013 14:13, Jean-François Gaffard a écrit : les itinéraires qui ont plus de 70 ans d'existence sans avoir été modifiés riquent d'être peu nombreux, Non ? *Sans avoir été modifié* : oui Est-ce que la modification d'une partie d'un GR rend _nouveau_ au sens droit d'auteur

Re: [OSM-talk-fr] Suppression GR dans OSM (encore) (était [forum-osm-fr] Réalisation de cartes Garmin...)

2013-02-18 Par sujet David Crochet
Bonjour Le 18/02/2013 14:01, Jean-François Gaffard a écrit : les itinéraires de randonnées sont une oeuvre de l'esprit propriété de la FFRP. D'après ce que j'ai compris, il semblerait que le propriétaire ne serait pas la Fédération, mais l'association ayant demandé l'agrément du parcours en

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