from:"Takamichi Akiyama"

Maho NAKATA wrote:
 ドイツ語、フランス語、イタリア語のコミュニティのQAは強い。これだけでは無く他言語も
 結構強い。これからは中国語も強くなります。なんとPeter Jungeも引き抜かれました。
 我々はそのまま、4年、彼らにおくれています。IssueTrackerにもほとんど日本人らしきひとは
 見当たりません。リリース候補でバグを発見し、リリースをストップさせるほどの強力な
 力を持つのは夢のまた夢かもしれません。ですが、それには近づきたい。

ここだけ、反応しますね。

『リリースをストップさせるというほどの強力な力を持つのは「夢」』なんていう
考えは、今、即刻、止めて下さい。

ましてや、ヒーロー気分に浸って世界の人達に注目される必要なんてないんです。

あなたは、QA プロジェクトのleadにも自ら立候補して今その立場にいるのでしょ。
そんなこともわかっていないからだと思います。QAプロジェクトの人達から相手に
されていないでしょ。2.2.1 リリースの判断の会議にもQAプロジェクトの現リード
である中田さんの名前は無かったし。

まあ、これ以上悪口を言うのは止めなくちゃいけない。そろそろこちらから謝らな
ければ。と考えているとこななんですけど。それはさておき、


　リリース作業をストップさせるデメリット

　　1. コミュニティがやる気を無くす

　　2. 開発が遅れる負のスパイラルへ陥る

　　3. リリースを待っているユーザーの計画が立たなくなる


リリース候補が次々に出てくると、各言語のコミュニティの人達は、どうのように
感じます？　日本語の場合は、RC1はテストせず、2もテストせず、、、どうせまた
次のリリース候補が出てくるんじゃないの？　と。英語版がリリースされた後、
あわてて、何日も掛かるような重たいテストをやりだす。

(フランス語やドイツ語のコミュニティでは、RC1 から着実にリリースに向けて何を
テストするべきかという目的に沿ったテスト作業を積み重ねてきているのではない
でしょうか。そして、英語版リリースとほぼ同時期に自言語版をリリースできる。)

リリースをストップさせていると嫌疑を掛けられたモジュールの開発者は、本来やる
べきことを犠牲にして、そのバグの対応に追われる。他の開発者達はすでに次の版の
開発に取り掛かっている。そのモジュールの次の版で予定されていた開発計画は遅れる。

しかも、コミュニティ側からしてみると、次の版の開発版のビルドが出来上がってきて
いて、本来であれば、リリースのQAなどとっくに終わっていて、その開発版のテストを
コミュニティは行なうべきであるにもかかわらず、それには手を回せず、まだ完了して
いないリリースのテストに時間と人を取られる。結果、次の版についての、開発側の開発
の進みとコミュニティ側の開発版のテストとが、どんどん離れていく。

今日現在においても、次の版の開発版のビルドがアップロードされてきているでしょ。
コミュニティは、本来であれば、今、その開発版に取り組んでいるはずなんです。

OpenOffice.org はユーザーに使ってもらってなんぼでしょ。大口のユーザーやシステム
は○月○日カットオーバー(テープカットなどのシステム稼動開始の日)予定などで、
計画して進んでいきます。リリースの予定が定まらないどころか、そのような「夢」のため
にどんどん遅れてくというようなリリースのされ方では、ユーザーは困ってしまいます。

2.2.1 は 2.2 のバグ改修版とのこと。どうせなら、2.2 ではなく 2.2.1 をシステムに
インストールしてカットオーバーを迎えたい。しかし、公式にリリースされていないの
ならば、2.2 で我慢する。一旦インストールしたシステムは一年から数年間は別の予算が
つくまでいじれない。そんな望んでいない状況を回避するためにも、コミュニティが安定
してスケジュール通りにリリースするというのは、非常に重要なことではないでしょうか。


リリース候補でバグを見つけて、ヒーロー気分でリリーススケジュールをぶち壊すのではなく、
リリース候補よりも数週間前の時期に出てきている開発版で重大なバグを見つけて、世界の
コミュニティメンバーからの賞賛をもらうようしよう。と考えを改めてください。

では

Tora







 よいリリースをなるべく早く、限られたリソースで。これが目標です。
 
 少し歴史的なことを述べましょう。
 
 OOoはボランティアによって構成されています。特にHamburgチームというSUNのボランティアが
 翻訳もいくつかのローカライゼーション(日本語含む)も
 主に面倒を見ています。これは超強力な開発者の集団で、成果をStarOfficeとして販売しています。
 まさに、彼らの利害はそこにあり、OOoは本当のヴォランタリーワークです。だから
 ソースコードも含めて、OOoには直接関与しません(実際は人間関係がだぶっていたり、政治的
 理由で関与していますが)。
 
 OOoは懐が広く、全ての言語、全てのプラットフォームを受け入れます。これは素晴らしいことで、
 わたしもFreeBSD/MacOSXには無視できない時間関わり、そしてパッチは100単位で
 コミットされました。わたし自身もコミットしています。
 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
 MLには、「このような言語のビルド、プラットフォームの
 ビルドがある」というメールが投稿されますが、
 あるftpサイトににある、ビルドをどのようにオーサライズしてよいか、というのは不明でした。
 もしかしたらウィルスが入っているかもしれない。そこに統制が必要でした。
 
 そこで、2003年にOOoではリリースする際に、QAをしなくてはならない、としました。
 これはコミュニティマネージャーのLouis Suarez-Pottsの提案です。
 すぐさまQAプロジェクトのJoost, Gordon Sらによって承認されました。
 
 だから、1.0.2までは`RC'(リリース候補)という表記がなかったのですが、
 1.0.3からは全てのビルドはリリース候補であり、QAをしなくてはリリースされなくなりました。
 QAの責任は各native language projectのproject leadがとるということです。
 これは自然な流れだと思います。l10nもdevもqa projectもこれは担当するのは
 あまり好ましくない(l10nはlocalizationで開発、qaはquality assuranceは
 しますが、各言語については知らないから)。
 
 わたしは当時JA-NLのプロジェクトリードでありましたが、最初このQAの重要性を全く
 認識していませんでした。全くとんちんかんな見解を持っていました。
 そのような状態でQAをコンダクト出来るはずもなく、
 手をあげられた近藤さんに一任していました。わたしは何も手伝わなかったですが、全く彼の好きなように
 やってもらっていました。彼は長いことQAをしていましたが、力尽きました。3-4年前彼とLouisと三人で
 ご飯を食べたときがあります。その時「中田さん、ごめんなさい」とすまなそうに
 していて、とてもこちらも辛くなりました。
 
 その後は、武内さんがQAを継ぎました。彼にも平野さんと三人で数年前OSCのときに一度あいました。
 よいQA管理者だったと思います。vmwareがあれば、もっと速いコンピュータがあれば、
 とおっしゃっていました。JREもwithout JREもファイルが完全に同一かどうかチェック
 すべきだとおっしゃっていました。なかなかマニアックな人だなと思いました。
 ですが彼も力尽きました。個人的なことを色々聞くと、大変な激務を担ってくれた
 武内さんには本当に感謝しています。何か寄付できたかも、それを思うと
 心が痛くなります。
 武内さんはwikiを使っていたようです。アクセス過多か、突然、パスワードが必要となりました。
 
 そして、彼らのQAの詳しい記録はほとんど残っていません。
 
 QA担当者はかなりの激務です。大抵はQA担当者が多くQAしていたと思います。
 そして二〜三週間はかかりっきりになります。
 皆はOOoをすぐさま使いたい、そう思うと思います。それは自然です。
 でも、このようにQA担当者を酷使し、一人一人潰していくのは、プロジェクトとしては
 辛いもので、これからは絶対にそのようにすべきではないと考えます。
 そして記録もあまり残っていません。こんな、焼き畑農法のような、QAは徒にテスターを疲弊させます。
 全く成果があがらないし、OOoにフィードバックも不可能です。これならば、QAの要件を
 「ビルドが入手されたらそれでリリース許可」にするほうがよほどよくみえます。
 しかし、これは、全くQAを放棄すること意味し、OOoの信頼性は低くなるので
 これもできません。
 
 つづく...
 -- Nakata Maho 
 ([#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;])
 
 
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Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

Maho NAKATA wrote:
 でも、このようにQA担当者を酷使し、一人一人潰していくのは、プロジェクトとしては
 辛いもので、これからは絶対にそのようにすべきではないと考えます。

私も、中田さんの意見に同感です。

 QA担当者はかなりの激務です。大抵はQA担当者が多くQAしていたと思います。
 そして二〜三週間はかかりっきりになります。

その点に改善のきっかけがあるように感じています。

どの時期には、どのような目的で、どのようなテスト項目を行なうのか。
というのを考えてみることから始まるのではないかと思います。

現在の日本語のコミュニティのやり方では、

　時期：　英語版がリリースされた後

　目的：　リリースする (バグの発見ではない。例え見つけてもこの時期には直らない)

　テスト項目：　日数がかかる多くのテスト項目


中田さんご自身でもお気づきの通り、

 「ビルドが入手されたらそれでリリース許可」にするほうがよほどよくみえます。

バグ発見ではなく、リリースを許可するという掛け声を掛けるためだけに、やみくもに
多くのテスト項目を大量投入している。という現状に、そろそろ気が付いてきた頃だと
思います。

OpenOffice.org の英語版と日本語版の違いは、技術的な観点から比較すると、
help/ja (オンラインヘルプの内容) program/resource/xxxja.res (メニューやダイアログ
の文字列) ぐらいといっても過言ではないかもしれません。
機能を司る program/xxx.dll は英語版と日本語版で同じ物です。(コンパイルした時刻な
どを示すような数バイトは異なると思います。)

では、ここで質問です。英語版で機能はＯＫだ。としてリリースが許可されリリースされた
版に対して、日本語のコミュニティで同様に機能についてテストするのは、意味があること
でしょうか。

その答えは、「あり」でもあり、そしてまた同時に「なし」でもありだと思います。

「あり」というのは、日本語ネイティブの人しか判断ができないテスト項目は、日本語の
コミュニティでテストするべきである。例えば、PDF出力の機能は、PDFファイルが生成さ
れました。よってＯＫです。だけでいいでしょうか。いけませんよね。縦書きの文字が期待
する向きで表示されているかどうかなどについては、日本語ネイティブの人が判断しなけれ
ばＯＫかＮＧかがわかりませんよね。

「なし」というのは、言語に関係ない機能ですね。例えば、Calc 上での数値計算は、
英語版でも日本語版でも違いは出てこないでしょう。Impress のプレゼンテーション上の
アニメーションの動きも言語版の違いは出てこないでしょう。


 全く成果があがらないし、OOoにフィードバックも不可能です。これならば、QAの要件を
 「ビルドが入手されたらそれでリリース許可」にするほうがよほどよくみえます。
 しかし、これは、全くQAを放棄すること意味し、OOoの信頼性は低くなるので
 これもできません。

OOoの信頼性を低くしたくない、という点については、私も同意します。

そして、その目標を達成しようとして、英語版が出た後のこの時期に「いっぱいつめこんだ
QA のテスト項目」をひとつとして残さずにすべてやり遂げよう。

というようなやり方を続けた結果、先に、中田さんが懸念されているように、「QA担当者を
酷使し、一人一人潰していく」ということにつながってしまったのではないかと思います。

時期と、目的、そして、テスト項目をバランスよく配分すれば、目的とその手段が明確に
なってきますから、テスト作業をやってみたい人も増え、そして高い品質も実現できるの
ではないか。と。これからは、目的とその手段のバランスを良くして行きましょ。

今回の 2.2.1 では、英語版に続いて、フランス語版やドイツ語版、イタリア語、ポーランド語、
ロシア語がすぐにリリースされてきたのは、どうしてかな。どうやっているのかな。
というようなところを考えてみるとか、聞いてみるとかしてみると、今まで思っても見なかった
解決策が見えてくるかもしれませんよ。

Tora

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Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

Kazunari Hirano wrote:
 http://qa.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=devmsgNo=7418
 中田さんはQA Leadにノミネートされ、それを受諾しました。
 http://qa.openoffice.org/servlets/SearchList?list=devsearchText=%22New+Lead+at+the+QA+project+-+please+vote%22defaultField=subjectSearch=Search
 前QA Leadのアンドレさんが投票を呼びかけ、多くのQA Project Memberから支持票を得て、QA Leadになりました。

はい。平野さんのいう通りです。

それで、う〜と、ねぇ。

アンドレさんは、書いていたでしょ。立候補の呼びかけのメールで、Prerequisites を。

　立候補する人は、QAについて十分な経験があること。

その時点での中田さんは、その条件を満たしていなかったのではないかと。
そして、残念ながら、今も。

その時点ての中田さんは、VMWare のクリーンな環境をダウンロードしてきて、
QATesttool をぶんまわせばいいんだよ。っていう経験しかなかったわけでして。

日本の大臣のように、その席についてからレクチャーされるような方法ではなく、
多くの国際社会においては、一番良く知っているひとが、その席に付くというのでは
ないでしょうか。

ってことを、言いたかったんです。

Tora

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Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

Kazunari Hirano wrote:
 On 6/19/07, tora - Takamichi Akiyama 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
 wrote:
 QAプロジェクトの人達から相手にされていないでしょ。
 何を根拠にこのようなことを言われるのでしょうか。

[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
上での話し合いを読んでいる平野さんなら、
よくおわかりですよね。中田さんは投稿されていますが、Mac のことばかり。
本来業務であるはずの QAプロジェクトの案件については、ほとんどなし。
たまにあると、「私は忙しいから参加できない」とか。。。

えぇっと、もう中田さんの悪口を言うのは、これ以上やめようと考えているので、
あんまり、つっかからんでおくんなまし。。。お願い。

Tora

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Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

Kazunari Hirano wrote:
 中田さんは投稿されていますが、Mac のことばかり。
 本来業務であるはずの QAプロジェクトの案件については、ほとんどなし。
 こういうデタラメ、ウソを言うのはやめましょう、Toraさん。

[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
をスレッド表示にしてみても、、、
Macintosh のビルドを作ったよ。という中田さんの投稿にはレスがついているけど、
その他の中田さんの投稿は、「Thank you for ... 」ぐらいだし。
そもそも、そのような投稿にはレスの付けようもないし。。。

はい。とにかく、気をつけます。
先の私の発言は、誤解を招くような表現でした。ごめんなさい。

Tora

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[ja-discuss] 中田さんに謝らなければなぁ。と考えていること。 - Things that I mig ht need to apologize for to Nakata-san

お騒がせしていてすみませんです。

みなさんから、いろいろな意見をいただいてきて、まずは、私が
中田さんに謝ったほうがいいことがあることに気が付いてきました。

それは、昨年、中田さんがja-NLのリードになった頃、私が
中田さん宛てに、以下のような私信メールをしたことです。

「あなたはリードとしてふさわしくない。
何か問題を起こせば、解任されるでしょう。」

もし立場が逆だったら、なんじゃこれゃ。ですよね。

Sorry for disturbing.

Listening to various opinions from everybody I have started to
notice that there is a thing for which I might need to apologize
to Nakata-san.

It is the following e-mail that I sent to Nakata-san when he was
assigned to a lead of ja-NL.

You are not appropriate for a lead.
You will be recalled if you make any problems.

If I were in the same shoes, I would be surprised.

=
どうやら、それは私が中田さんに抱く先入観から来ているようです。
That seems to come from my stereotype towards Nakata-san.

中田さんには、ベルリンで開かれた OOoCon2004 のときにお会いしました。
私は数週間前からベルリンの安宿に滞在していて、のどかに過ごしていました。
I met Nakata-san when OOoCon2004 was held in Berlin.
I had been spending my time at backpacker's hotel since a few weeks
prior to the conference.

会期にあわせて日本から数名いらっしゃいました。ある夜のこと、その宿の
ロビーのたぶん別のテーブルで、聞くわけでもなく聞こえてきた会話で、私は
中田さんに対して「この人とは共にいられないな」と判断しました。
A few people came from Japan to meet the schedule of the conference.
One night, I made a judgment that I could not work with Nakata-san
by hearing conversation at another table in the lobby of the hotel.

というのは、中田さんがご自身の研究室の後輩達について、あいつらはダメだ。
というそのダメさ加減について、熱くなって語っていたからです。
もしかしたら私の聞き間違えとか誤解かもしれませんですが。
That is, Nakata-san talked about his juniors in his study room of
his university saying they were awful and stating how they were terrible.
That might be misunderstanding or my hearing wrongly.

Don't Do. Delegate! by James M. Jenks
http://www.amazon.com/Dont-Do-Delegate-James-Jenks/dp/0345334620

「やるな。まかせろ」とでも訳すのでしょうか。を読んで、自分の行動のベース
にしていた私としては、中田さんは以下の後者のタイプだなぁ。と感じました。
そして、今でも中田さんは ja-NL でタイプBに似ている振る舞いをしていますね。
It could be translated to Don't Do. Delegate! Reading the book I
try to behave based on the lessons. I thought Nakata-san was type B.
And Nakata-san still behaves in the similar way as type B within ja-NL.

タイプＡ 部下にどんどんと仕事を任す。
最終判断も部下に任せるようにする。
自分の部には優秀な部下が沢山いる。といつも言っている。
Type ADelegates tasks to subordinates.
Tries to delegates final judgment to subordinates.
My department has many talented persons says all the time.

タイプＢ 仕事を他人に任せず、自分でこなそうとする
すべての最終判断は自分がするようにする。
自分の部にはダメなやつばかりだ。といつも言っている。
Type BDoes not delegate tasks and does them by himself.
Makes all judgments by himself.
My department has full of awful persons says all the time.

どちらも、アウトプットは出してきます。かれらはどちらも優秀な人達なので。
タイプＡの部下は、次々と昇進していきます。タイプＢの部下はずっと同じままです。
タイプＡの部長も昇進します。タイプＢの部長はその席のままです。
Both makes output since they both are excellent in their job.
Subordinates in the department of Type A are promoted one after another.
Subordinates in the department of Type B still stay in the same department.
The manager A is also promoted while the manager B stays in his current
position.

また、もう１つ、米国で暮らしていて学んだことがあります。
お母さんが子供に、「I-My-Me な子は嫌いよ」と教えていたことです。
「私が、私の、私に」という人は、大きくなって、いい人になれないよ。
ということのようです。私は中田さんのようなI-My-Meな人は好きになれません。
And there is another thing that I have learned during living in the US.
A mother thought her child saying she did not like such a I-My-Me child.
That seems that I, My, Me person could not be a good person as he grows.
I cannot become to like such an I-My-Me person like Nakata-san.

と、最後に、中田さんのそのなんというか、その失礼な態度にあきれています。
「かもめ調査隊2006」に関して、当時私が勤めていた会社の社長宛てに、命令
口調でメールしてきたわけです。「○○するように。」というような文面だった
と思います。年齢でも倍近い目上に対して、そりゃぁないでしょう。と、私は
あきれました。
And finally, I am amazed at Nakata-san's impolite attitude. I remember
that Nakata-san sent an e-mail to a president of the company that I
worked for, writing commands like you should do that. He is the person
whose age is about double of Nakata-san. Unbelievable. I was amazed.

というような出来事がありましたところに、前のリーダーが昨年の秋のある日、
私から中田さんへリーダーを交代します。と、たぶん何の前触れもなく
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
に投稿されたわけです。
With those things, all of a sudden former lead submitted an e-mail
in [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
saying Nakata-san would take over the lead.

それで、私は、中田さんに対して、前述のようなメールを送ったわけです。
ちょうどその頃、「かもめ調査隊2006」のことで、この
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] にいる別の
人や中田さんに巻き込まれて、Louis さんや Charles さんも含めた人々と
話し合う羽目になって私はイラついていた時期だったことも理由の一つかもしれません。
Then, I sent an e-mail mentioned above to Nakata-san. At the time, I
got involved in the discussion with some people including Louis and Charles
about Seagull Research Team 2006 demanded by Nakata-san and another person
in this ML
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] That
might be one of the reasons why I sent such an e-mail.

まあ、そんなこんなことが、この
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
に投稿されている・投稿している
内容の裏にあるわけでして。。。
Well, those things goes behind publicly available articles in the
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

中田さん、
今度は中田さんの番です。私は聞ききます。
Nakata-san,
Now, it is your turn. I am listening.

Tora

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

平野さん、

Kazunari Hirano wrote:
 事実を示してください。よく調べて、URLを示してください。

そこ、つっこむとこじゃないっす。
私の表現があいまいであったことについては、ご指摘のとおりですけど。

↓こっち、こっち。反応するなら、こっち。平野さんなら、どう考えます？
tora - Takamichi Akiyama wrote:
 今のように、英語版が出た後にいくらテストをしても、「強力な力」は得られない
 でしょ。だから「夢のまた夢」なんて感じてしまうのではないでしょうか。
 それはすでにそこにある現実であって、単に、やり方次第だけじゃないのかなぁ。

 リリース候補よりも前の版に対して、しっかりとしたテストを行なう。
 RC1に対して、リリース用のテストを行なう
 RC2に対しては、RC1とRC2の違いの項目について重点的にテストを行なう。
 他のテスト項目については、ある程度省略しても可。
 最後のRCxについては、簡単なインストール、文字入力、保存、開く、印刷、
 などのテストを行なう。すでにRC1に対してしっかりとテストしているので、
 ある程度省略しても可。

 のようにやれば、他の英語版とほぼ同時にリリースしてきた言語版のように、
 日本語版においても実現できるのではないかと。


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Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

平野さん、しつこいっす。いいがかりっす。

先に書いた PDF の件や「ＭＳ 明朝」の件は、ウソやデタラメではないです。
事実です。

なぜなら、それらの件について、私が 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] で開発側と
やりとりした人だからです。

うろ覚えの記憶で書いたのはご指摘の通りです。
そしてそれはなぜかというと、それらの例は本題ではなく、付加的な情報です。
例としての情報の裏を取るために過去のメールをひっくりかえし、検索して
URL を見つけ出すのは、目的と時間コストのバランスが悪すぎます。ってことで
省略したわけです。

今、わざわざ時間を掛けて、探してみました。これでよいでしょうか。


=
RCの途中もしくは後半で見つけても、遅すぎる。RCよりも前のビルドおよび
RC1に対して、しっかりとしたテストをしましょう。という提案に関しての例


●PDFの件
いくやさんがrc2で見つけバグ登録し、私が開発側に働きかけたのがrc3の頃。

http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=discussmsgNo=4322
[ja-discuss] OOo 1.1.1RCにPDFエクスポートの不具合
「すでにマスターサーバにはOOo 1.1.1RC2がアップされており、1.1.1リリースま
であまり間がないものと思われます。」

http://www.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=releasesmsgNo=7181
[releases] PDF exporter problem in OOo 1.1.1rc3
The OOo 1.1.1rc3 has a big problem in PDF exporter among Japanese users.


●「ＭＳ 明朝」の件
matuakiさんがrc1で見つけ、私が開発側に働きかけたものの、後述のように
断られました。

http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discussmsgNo=13453
[ja-discuss] 2.0.4 のリリース準備
「rc1をダウンロードして起動してみました。（win2000sp4です）
2.0.3のQAの時に話題になっていました、VCL.xcuのファイルに関係する既定の
フォントについて、Writerの場合以前の状態「HG 明朝L Sun」のままのようです。」

http://www.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=releasesmsgNo=9886
[releases] OOo 2.0.4 status
i62174 Misspellings in VCL.xcu: fixed in the cws vclxcu02 by hdu

http://www.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=releasesmsgNo=10114
[releases] Request for i62174 incorporation

http://www.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=releasesmsgNo=10106
I can only ask people to track their issues properly. Esp. if the issue
is release relevant ...

当時のQA Projectのlead の Andre Schnabel から、
「私は皆さんに対して、issueの動向を追跡しておいてくれとしか言えません。
　特に、そのissueがリリースに関係しているのであれば、、、」

不具合の改修は、hdu さんの Child Workspace 上では、とっくに済んでいた。
ところが、2.0.4 の本体にはまだ盛り込まれていなかった。という事実に、
RC1のときに始めて気が付いた。RCよりも前にテストしておくべきであった。

Tora

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Re: [ja-discuss] 日本語ネイティブランゲージプロジェクトのリーダー

2007-06-17 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama

Charles さんから、以下の私の提案を取り消すように依頼されました。

Charles さん曰く、
　私は日本語のプロジェクトがトラブルになっているのを否定しません。
　でも、私たちはそれを一緒に静めましょう。
　私はあなたの苦情と提案を聞く準備は出来ている一方、私があなたを
　支持していると読者を考えさせてしまうメッセージを投稿するなどの
　方法であなたが振舞うのであれば、私はあなたについていきません。

というわけで、すみません、以下の私の提案を取り消します。

Tora

tora - Takamichi Akiyama wrote:
 昨秋からの現リーダーの実績(トップページの最新版は未だに２つ前のバージョン)
 および、協調性に欠ける行動(問い合わせや意見に対する無視、強行)などに対して、
 全 Native Language プロジェクトの総親方である Charles H. Schulz さんと、
 Louis Suarez-Potts [1] さんに、小生が最近の Japanese Native Language (ja-NL)
 Project の状況をお話して、相談しています[2]。
 
 その話し合いに、みなさんも参加いただけませんでしょうか。
 
 
 まずは、みなさんにご意見を伺いたいと思います。
 
  1. 現リーダーのシステム上の特権 [3] を一時的に保留する。
 
  2. その後、このメーリングリスト上のみなさんで、
 　　私たちのプロジェクトのリーダーについて話し合う。
 
 という提案について、みなさんはいかがお考えになられるでしょうか。
 
 
 なにも急ぐことはないと思います。梅雨の合間の晴れの週末です。
 週末を楽しみながら、空いた時間に少し考えてみてください。
 
 そして週末から週明けしぱらく、このメーリングリスト上でみなさんで
 話し合い、上記の素案にこだわらず、良い解決策を見出していきましょう。
 
 そして、そのまとまってきた案を Charles H. Schulz さんと、
 Louis Suarez-Potts さんにお話しましょう。
 
 
 [1] http://native-lang.openoffice.org/
 
 [2] 上記[1]の Problems? Disputes? に沿って行動しています。
 
 [3] 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
 への投稿を制御できる人の設定や削除
 　　http://ja.openoffice.org/ の Webサイトの編集をできる人の設定や削除
 　　メーリングリスト参加者の設定や削除
 　　その他 ja-NL 関連の各種機能の設定変更、などのようです。
 
 自分達のコミュニティの活動方針や行動計画は自分達で話し合って
 決めていきましょう。
 
 Tora
 
 -
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Re: [ja-discuss] QAにおけるTesttool の有用性について

2007-06-17 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama

岡島さん

Jun OKAJIMA wrote:
 これ、QAって、本当に、一本化しないとだめなんですかね。
 秋山QA版と、中田QA版があっちゃだめなんですか？
 モメてるより先に、自分でQAしちゃったほうがいい様な気がしますが・・・。

ありがとうございます。

私は、別に違う目標に向かっているわけではない、と考えています。
あえて、違いを探すのであれば、
　・中田版は、テスト先行、できあがり次第、リリースする。
　・秋山版は、スケジュール先行、いついつまでに○○を完了させる。

私としては、OpenOffice.org を見守っている人達を先に考えています。
コミュニティの内部で誰がどうしたこうした、なんていうのは、
OpenOffice.org のユーザーにとっては、どうでもいいことですよね。

いつリリースされるか。ってことが、多くの人達にとって重要なこと
ではないかと思います。

中田さんが作成されて、最近は平野さんが主にメンテされているページ
OOo 2.2.1の日本語版QAとリリース
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OOo_2.2.1%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88QA%E3%81%A8%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9#TCM.E3.83.86.E3.82.B9.E3.83.88.E3.82.B1.E3.83.BC.E3.82.B9

を拝見すると、Windows 98/ME (Unicode未対応)系、Solaris、Macintosh
などが手薄になっていますよね。

私のところでは、Solaris を普段から使っていますので、私もテストに
参加しようかな。と考えているところなんですが、

2.0.4リリースのときのように、中田さんが、
　・私が責任者です。
　・私が決定した方法以外はダメです。
　・私が選んだ人意外のテスト結果は、参考にはしますが、採用しません。

みたいに言ってきたら、なえちゃいません？

中田さんが、

　あの時は悪かったな。もうそんなこと言わないから、一緒にやろうよ。

とでも言ってくれれば、すっきりするんだけどなぁ。

Tora

-
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Re: [ja-discuss] QAにおけるTesttool の有用性について

2007-06-16 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama

どこにつなげていいのか、わからないので、ここのスレにつなげます。

人はどうしても過ち・失敗を起こしてしまいます。これはいたしかた
ありません。で、その事態収拾を自分でちゃんとやるかやらないかで、
その人の今後が変ってくると思います。

今回は、中田さんが大失敗をやらかしてしまいました。
ja-NL の内輪の話し合いの議事メモ案を 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
に投稿してしまったという失敗です。

そのMLは、会社や団体でいうならば、イベントの紹介や、バージョン
アップのお知らせなどが投稿されるレベルのMLです。そのようなMLに、
こともあろうに、社内・部内・プロジェクト内などの議事メモが、
しかも個人のプライベートなメールアドレスまで載せてある内容が投稿
されてしまったというわけです。

みなさんのところにも、毎日何通ものダイレクトメールが飛んでくること
でしょう。その中の一通が、内輪の議事メモだったわけです。あ〜あ、
やっちゃった。お詫びと削除の依頼メールがやってくるかな。と思うでしょ。

多くの場合、そのようが投稿が発覚した時点において、投稿した本人が、
「謝りと削除の依頼」の投稿、および、ML管理者宛てにアーカイブからの
削除依頼を行なうものです。

本家の [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
に議事メモが投稿されたことなど、
今までにありましたでしょうか。あるわけないですよね。

稚拙ながら、
=
お詫びと削除の依頼

2007/06/08 9:57 に 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
へ投稿いたしました
Subject: [ja-announce] 第2回日本語プロジェクトQA IRC会議を行いました。
メールにつきまして、お詫びと削除の依頼をいたします。

本来であれば、プロジェクト内のディスカッション用メーリングリストへ
投稿すべきであったところを、送信先を誤ってアナウンス用のメーリング
リストへ投稿してしまいました。

また、内容について個人のプライベートなメールアドレスの削除依頼が
あったにもかかわらず、その修正を行なう前の版を使ってしまいました。

まことに申し訳ありませんが、当該のメールの削除をお願いいたします。

(しめのことば)
=

中田さんが、また無視するとか、行動を起こさないとか、反省せずにまた
同じような問題を繰り返すようであれば、この discuss ML の多くの人の
意見として、中田さんのアカウントから 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] に
関する権限を剥奪いたします。

Charles さんと Louis さんに依頼し、CollabNet のオペレーターに作業
してもらいます。

よろしく、どうぞ。
Tora

-
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Re: [ja-discuss] QAにおけるTesttool の有用性について

2007-06-16 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama

追伸

tora - Takamichi Akiyama wrote:
 また、内容について個人のプライベートなメールアドレスの削除依頼が
 あったにもかかわらず、その修正を行なう前の版を使ってしまいました。

なんてことをわざわざ書いたら、やぶへびですね。削除しておきましょ。

=
お詫びと削除の依頼

2007/06/08 9:57 に 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
へ投稿いたしました
Subject: [ja-announce] 第2回日本語プロジェクトQA IRC会議を行いました。
メールにつきまして、お詫びと削除の依頼をいたします。

本来であれば、プロジェクト内のディスカッション用メーリングリストへ
投稿すべきであったところを、送信先を誤ってアナウンス用のメーリング
リストへ投稿してしまいました。

まことに申し訳ありませんが、当該のメールの削除をお願いいたします。

(しめのことば)
=

 中田さんが、また無視するとか、行動を起こさないとか、反省せずにまた
 同じような問題を繰り返すようであれば、この discuss ML の多くの人の
 意見として、中田さんのアカウントから 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] に
 関する権限を剥奪いたします。
 
 Charles さんと Louis さんに依頼し、CollabNet のオペレーターに作業
 してもらいます。
 
 よろしく、どうぞ。
 Tora

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[ja-discuss] 日本語ネイティブランゲージプロジェクトのリーダー

昨秋からの現リーダーの実績(トップページの最新版は未だに２つ前のバージョン)
および、協調性に欠ける行動(問い合わせや意見に対する無視、強行)などに対して、
全 Native Language プロジェクトの総親方である Charles H. Schulz さんと、
Louis Suarez-Potts [1] さんに、小生が最近の Japanese Native Language (ja-NL)
Project の状況をお話して、相談しています[2]。

その話し合いに、みなさんも参加いただけませんでしょうか。


まずは、みなさんにご意見を伺いたいと思います。

 1. 現リーダーのシステム上の特権 [3] を一時的に保留する。

 2. その後、このメーリングリスト上のみなさんで、
　　私たちのプロジェクトのリーダーについて話し合う。

という提案について、みなさんはいかがお考えになられるでしょうか。


なにも急ぐことはないと思います。梅雨の合間の晴れの週末です。
週末を楽しみながら、空いた時間に少し考えてみてください。

そして週末から週明けしぱらく、このメーリングリスト上でみなさんで
話し合い、上記の素案にこだわらず、良い解決策を見出していきましょう。

そして、そのまとまってきた案を Charles H. Schulz さんと、
Louis Suarez-Potts さんにお話しましょう。


[1] http://native-lang.openoffice.org/

[2] 上記[1]の Problems? Disputes? に沿って行動しています。

[3] [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
への投稿を制御できる人の設定や削除
　　http://ja.openoffice.org/ の Webサイトの編集をできる人の設定や削除
　　メーリングリスト参加者の設定や削除
　　その他 ja-NL 関連の各種機能の設定変更、などのようです。

自分達のコミュニティの活動方針や行動計画は自分達で話し合って
決めていきましょう。

Tora

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Re: [ja-discuss] 日本語ネイティブランゲージプロジェクトのリーダー

岡島さん、

　I Love You !

　いつも楽しませてくださって、ありがとうございます。

Tora

Jun OKAJIMA wrote:
 こんなマイナーなソフトを愛している、
 そんな奇妙な人種同士が集まっているんですよ。
 
 みんな、なかよくしようよ。
 みんな、なかよくしようよ。
 みんな、なかよくしようよ。

-
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Re: [ja-discuss] 日本語ネイティブランゲージプロジェクトのリーダー

Masahisa Kamataki wrote:
 中田さんの「IRC会議を招待性にする」などの発言には、危惧を覚えています。

私も、そのように感じます。

ところで、このように考えてみるというのは、いかがでしょうか。

　そのようなIRC会議は、例えるならば、○○審議会。
　そして、この discuss ML が最高議決機関である 国会 。

　そのような審議会で決めた事項は、ja-NL の決定事項ではない。
　その審議会から提出された答申を参考にし、この discuss ML で
　みんなでオープンに話し合って、ja-NL としての議決を行なう。

「口外しないでください」や「招待制にする」などのような話し合いは、
それはすでに○○審議会ですらもなく、単なる仲良し達だけでのお茶話。
その話し合いの結果は、announce@ や discuss@ などに報告される必要
すらない。クローズドな話し合いは、ja-NL の決定事項にはならない。

Tora

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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org 2.2.1 日本語版リリースプロジェクト

tora - Takamichi Akiyama wrote:
 　
 　 目標　６月２９日（金曜日）- OpenOffice.org 2.2.1 日本語版 リリース
 　

 ●テスト
 　６月２６日火曜日　終了　目標

英語版リリースから0.5ヶ月遅れの日本語版リリース目標に向けてスタート
したわけですが、各作業の中で、特に、テスト作業に不安があります。

　不安その１
　　テストの責任者として名乗っている中田さんは、忙しいのでテストには
　　すぐに取り掛かれないというような発言をされている。

　不安その２
　　テスト作業に取り組む人として名前があがっている人が少ない。

　不安その３
　　テスト作業開始のゴーサインが未だに出ていない。


不安その１については、中田さんが忙しいのであれば、他の人にその役割を
お願いするのがよいのではないでしょうか。私個人的には、平野さんにお願
いするのが良いのではないかと考えています。平野さんはリリーステストに
関連する作業などをよく把握されているようですので。

不安その２については、○○審議会レベルであった先のIRC会議からのアウト
プットを参考にしつつ、新たにテスト作業に取り組む人を呼びかけませんか。
平野さんが TCM のテストケースについて、明らかにしてくださいました。
（細かな部分についてはここでは本論からそれますので触れません。）
何をすればいいのかが明らかになってきたので、僕も私もこのテスト項目で
だったら手伝えるよ。という人がいるのではないでしょうか。

不安その３については、はよ、掛け声をかけておくんなまし。



他の言語でのリリース状況でもお分かりのとおり、各言語のプロジェクトでは
すべてのプラットホーム版をリリースしているわけではありません。
そこで、日本語でも同様に、「ja-NL として 2.2.1 版をリリースしました。」
と発表するためには、

　必須
　　Windows 版、Linux 版

　あれば良い
　　Macintosh 版

　あるにこしたことは無いが、無くても構わない
　　Solaris 版、FreeBSD版

というような方針ではいかがでしょうか。


リリース候補版のダウンロード
複数のサイト・経路から入手可能ですが、その１つの例して。
以下のページの 2.2.1rc3_2007 というリンクをクリックするとダウンロードできます。
http://qatrack.services.openoffice.org/view.php?status=Alltype=Alllg=ja

Tora

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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org 2.2.1 日本語版リリースプロジェクト

2007-06-14 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama

各言語、リリースしてきてますぜぃ！　(6月15日 日本時間 8:00 現在)

もちろん別に競う必要などはないですけど、日本語版も早くリリースしましょうね。

ドイツ語
  localized/de/2.2.1
  localized/de/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_de.tar.gz
  localized/de/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_de_deb.tar.gz
  localized/de/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_wJRE_de.tar.gz
  localized/de/2.2.1/OOo_2.2.1_MacOSXIntel_install_de.dmg
  localized/de/2.2.1/OOo_2.2.1_MacOSXPPC_install_de.dmg
  localized/de/2.2.1/OOo_2.2.1_Solarisx86_install_de.tar.gz
  localized/de/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_de.exe

フランス語
  localized/fr/2.2.1
  localized/fr/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_fr.tar.gz
  localized/fr/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_fr_deb.tar.gz
  localized/fr/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_wJRE_fr.tar.gz
  localized/fr/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_langpack_fr.tar.gz
  localized/fr/2.2.1/OOo_2.2.1_MacOSXIntel_install_fr.dmg
  localized/fr/2.2.1/OOo_2.2.1_MacOSXPPC_install_fr.dmg
  localized/fr/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_fr.exe
  localized/fr/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_wJRE_fr.exe
  localized/fr/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_langpack_fr.exe

イタリア語
  localized/it/2.2.1
  localized/it/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_it.tar.gz
  localized/it/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_wJRE_it.tar.gz
  localized/it/2.2.1/OOo_2.2.1_MacOSXPPC_install_it.dmg
  localized/it/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_it.exe
  localized/it/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_wJRE_it.exe

ポーランド語
  localized/pl/2.2.1
  localized/pl/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_pl.tar.gz
  localized/pl/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_wJRE_pl.tar.gz
  localized/pl/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_pl.exe
  localized/pl/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_wJRE_pl.exe

ロシア語
  localized/ru/2.2.1
  localized/ru/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_ru.tar.gz
  localized/ru/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_ru.exe
  localized/ru/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_wJRE_ru.exe

英語
  stable/2.2.1
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_en-US.tar.gz
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_LinuxIntel_install_wJRE_en-US.tar.gz
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_SolarisSparc_install_en-US.tar.gz
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_SolarisSparc_install_wJRE_en-US.tar.gz
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_Solarisx86_install_en-US.tar.gz
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_Solarisx86_install_wJRE_en-US.tar.gz
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_en-US.exe
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_Win32Intel_install_wJRE_en-US.exe
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_src_binfilter.tar.bz2
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_src_core.tar.bz2
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_src_l10n.tar.bz2
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_src_sdk.tar.bz2
  stable/2.2.1/OOo_2.2.1_src_system.tar.bz2


言語名の略称と言語の対応表
http://projects.openoffice.org/native-lang.html

Tora

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Re: [ja-discuss] Re: リリースの要件についてコメントをお願いします、とTCMテスト

2007-06-14 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama

平野さん

教えてくださいませ。

どうやったら、英語、つまりは原文かな、のページを見ることが
できるのでしょうか。

もしかして、平野さんだけが、英語のページを見れるのかしらん。

鎌滝さんも、私も、そしてたぶん中田さんも、ja_guest で 123 で
入る人達も、すでに日本語訳がなされたページしかみることができ
ないみたいです。

以下のような English っていうリンクは、画面に表示されないです。

コミュニティのみんながわかるように、よろしくです。

# サンの石村さんに聞いたほうが速いかな？
Tora

Kazunari Hirano wrote:
 ---
 ページ右上：guest account for ja, 2007-06-14
 OpenOffice.org Test Cases
 Product: OpenOffice.org - Office Suites(2.0)
 Language: Japanese
 Top | Home | Logout | Help
 Title:　Step:　Result:　Comment:　KeyWord:　Priority
 　　English
 Total 13 cases
 ---
 ここで、Englishをクリックすると英語版を見ることができます。

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Re: [ja-discuss] Re: リリースの要件についてコメントをお願いします、とTCMテスト

2007-06-14 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama

石村さん

ありがとうございます。こちらでも英語表記も見えました。

http://www.sunvirtuallab.com/tcm2/opensource/tcm_index.cgi?tcm_config=newooo
※   http://192.18.51.24/tcm2/opensource/tcm_login.cgi?tcm_config=newooo

 1. Name: ja_guest   Password: 123
 2. 1. Test Case Maintenance をクリック
 3. Product 欄の OpenOffice.org - Office Suites(2.0) をクリック
 4. Category 欄のどれかをクリック
 5. 日本語訳なされたテストケースが表示される。
　　その画面の右上部分に English というリンクが表示されている。
 6. その English をクリック。すると、テストケースが英語表記に変る。

　
※我が家のプロバイダのDNSが www.sunvirtuallab.com を見つけられない。
　と文句たれるもので、私のところでは IPアドレス をじか打ちしています。
　上記の二つの URL は同一のページを表示するはずです。

Tora

Naoyuki Ishimura wrote:
 ja_guest で入ったら 1. Test Case Maintenance に行ってケースを表示
 してみてください。右上の方に English というリンクが出てくるはずです。
 
 2. Test Scenario Maintenance からだと見えないみたいですね
 (単にそういう風にしか作ってないと言うだけで特に理由はないと思いますが)

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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org 2.2.1 日本語版リリースプロジェクト

2007-06-13 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama

tora - Takamichi Akiyama wrote:
 　
 　 目標　６月２９日（金曜日）- OpenOffice.org 2.2.1 日本語版 リリース
 　

OpenOffice.org 2.2.1 リリースに向けて各作業を考えましょう。


●Webサイト
　事前案内
　　リリース作業に入った。近日中にリリース予定。６月２９日（金曜日）目標
　　こちらからリリース候補をダウンロード可能。
　　(公式ミラーサイトに一時期置いてあった extended/2.2.1rc3/ はすでに削除されている)
　　http://download.openoffice.org/680/index.html
　　　http://mirror.switch.ch/ftp/mirror/OpenOffice/extended/2.2.1rc3/
　　　ftp://ftp.proxad.net/mirrors/ftp.openoffice.org/extended/2.2.1rc3/
　　　http://ftp-1.gwdg.de/pub/openoffice/extended/2.2.1rc3/

　ダウンロードページ
　　http://ja.openoffice.org/download/2.1.1/
  英語版リリースのアナウンスへのリンク
　　　http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=announcemsgNo=243
  翻訳したリリースノート

　　http://ja.openoffice.org/download/

　トップページ

　アナウンス文の貼り付け
　　http://ja.openoffice.org/marketing/ 配下？


●アナウンス
　リリースノートの翻訳からネタを拝借。
　　http://development.openoffice.org/releases/2.2.1rc3.html
　　2.2.1では、新機能追加は無し。バグ修正版とのこと。
　　Child Workspaces のリンクをクリックし、guest, guest でログインすると、
　　その関連した IssueTracker の番号へのリンクが出てくる。
　　けど、１つずつ確認するのは、少々骨が折れそう。
　　日本語版において、特に関係するバグ改修があれば、ネタとして使えそう。
　　最近急速によくなってきている Base 関連のネタもいいかも。
　　
　草稿作成
　推敲
　メディア向けなどに事前に原稿をリーク
　announce として発信
　　文を Web ページに貼り付け
　IT関連のメディア向けに発信
　　Web ページに貼り付けたリンクを追記

　
●翻訳
　英語版リリースのアナウンス　（Mira AKさん、matsu-yoさん、平野さんによって済み)
　リリースノート
　その他


●テスト
　６月２６日火曜日　終了　目標

　根拠：　http://qa.openoffice.org/localized/

　　転記　Native-Lang leads or their delegates assigned to the task of
  helping QA the builds download the builds and run through a
  series of tests. This process should begin immediately upon
  the availability of localized release candidates and should not
  take more than two weeks from beginning to end. For managing
  those testcases, test assignemnts and results we use the TCM
  (Test Case Management) Portal

訳　　ネイティブラングのリード達もしくは、ビルドのQAを手伝うタスクに
　指名されて権限を委譲された者は、そのビルドをダウンロードし、
　連なるテストをやり遂げること。このプロセスはローカライズされた
　リリース候補が入手可能になるやいなやすぐさま開始し、始めから
　終わりまでに二週間以上を掛けないこと。テストケース、テストの
　内容、結果の取りまとめ・管理については、TCM Portal を使うこと。

　　補足　６月１２日に英語版が正式リリースされたので、その二週間後。
　本当は、rc3 が出てからなので、もっと早い期日になるはずだが。
　今回も開始が遅かったので。

　何をどういった目的でこの時期にテストするか
　　英語版は正式リリースされてしまいました。今更日本語版にてバグを見つけた
　　ところで、この版で直すことありません。また、この版をリリースしないという
　　案もないでしょう。rc1 の時期であれば、しっかりとテストし、バグを見つけ、
　　リリースまでに直すことができました。という状況を踏まえ、現時点においては、
　　リリースするということを目的といたしましょう。TCMのアカウントを取ってから、
　　まだ取れないから開始できない。うんぬんというような手段を先に考えるのでは
　　なく、何をテストするかという目的を先に考えましょうね。TCMに記載されている
　　シナリオに沿ってテストを開始し、その結果については手元に書いておき、後日
　　TCM に投入するっていうのでも、目的達成のためにはいいわけですから。

　リンク
　　ところで、Wiki などを見るとさまざまなリンクがあるのですけど、どれが
　　今使うべきリンクでしょうか。
　　http://www.sunvirtuallab.com/tcm2/opensource/tcm_index.cgi?tcm_config=newooo
　　http://www.sunvirtuallab.com/tcm2/tcm_login.cgi
　　
http://www.sunvirtuallab.com:8001/tcm2/opensource/tcm_login.cgi?tcm_config=newooo
　　プレゼン http://qa.openoffice.org/files/documents/77/3245/TCM2-testing_02.odp

http://192.18.51.24/tcm2/opensource/tcm_login.cgi?tcm_config=newooo
Name: ja_guest Password: 123 でログインし、
2. Test Scenario Maintenance というリンクをクリック
　　12Release sanity scenario　というリンクをクリック
　　28個のテストシナリオが日本語で記述されています。

　　石村さんがずいぶん前に翻訳してくださったようです。
　　
　　ところで、平野さんは、翻訳された内容のメールをこの discuss@ へ連続して投稿
　　されていますが、、、そのページには、どうやったらたどりつけるのでしょうか。
　　どういった別のリンク、別の方法、別のアカウントなどでアクセスされると、
　　英語になっちゃうのでしょうか。

　　私の場合、以前サンの石村さんに作成していただいた TCM のアカウントでログイン
　　しても、ja_guest でログインしたのと同様、日本語でテストシナリオが表示されます。

　　Help をクリックして説明を読んでみると、どうやら Test Assignment Maintenance という
　　リンクが出る権限の人が だれだれさんは どの言語 という割り当てをするようです。

　とにかく、Release Sanity を使うことになると思うのですが、どうやってアクセス
　するのが吉でしょうか。


●プチ・プロジェクト
　シールとか、Ｔシャツとか、作ってみない？


●宴会君
　打ち上げ？
　オフ会？

どしどし、ご意見・ご討論を、よろしくお願いいたします。
Tora

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Re: [ja-discuss] Re: Role revoked

2007-06-13 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama

 Maho NAKATA さんは書きました:
 今までの経緯を考え、悪戯防止のためにさせていただきました。
 大変申し訳ないですが、ご理解とご了承お願いします。

Masaki Tamakoshi wrote:
 しかし、ちょっと今回のこれは？と感じています。
 中田さん、できれば納得できる説明をしていただけないでしょうか？

誰もが納得できる説明は、たぶん、私たち当事者としては、
聞きたくないような内容なのかもしれません。

こんなテレビドラマの情景が浮かびませんか。

　妻) ねえ、あなた、今度の週末、温泉旅行にでもいかない？
　夫) 渋滞するから止めた方がいいよ。
　妻) じゃあ、子供が喜ぶような、動物園とか遊園地はどう？
　夫) 週末は雨みたいだよ。
　妻) だったら、ショッピングにしようか。
　夫) 人ごみに出たら、はしかに掛かるよ。

　実は、夫は浮気相手と旅行にいく約束をしていたのでした。

当り障りのない、それでいてなんとなくそうかもねっていうような
理由をつけて応対する人って、たまに、お知り会いにいません？

その相手の答えに対して応えてみても、暖簾に腕押し。進展なし。
そのうちこっちが疲れて、あきれてきて、うやむやにされそうになる。

Tora

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[ja-discuss] OpenOffice.org 2.2.1 日本語版リリースプロジェクト

こんにちは。

開発側のメーリングリストによる情報[1]では、日本時間の今日明日には 2.2.1
版がリリースされる模様です。

日本語版においても、なるべく早く、日本語のユーザーにお届けしましょう。


テストやWebサイトなどの各作業・準備に掛かる日数を約０．５ヶ月と見積り、
以下の目標でリリースプロジェクトを開始いたしませんか。

　
　 目標　６月２９日（金曜日）- OpenOffice.org 2.2.1 日本語版 リリース
　


よろしくお願いいたします。

[1] http://www.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=releasesmsgNo=10809

Tora @ ご無沙汰しておりました。

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[ja-discuss] Re: Role revoked

このようなメールを頂戴いたしました。

 Original Message 
Subject: Role revoked
Date: Mon, 11 Jun 2007 17:41:27 -0700 (PDT)
From: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
To: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

Your Developer role in the ja project has been revoked by another user.
--
ja プロジェクトにおけるあなたの Developer という役割は、他のユーザーによって
破棄されました。


中田さんですか？
本人に説明もなくこのようなことをされたのは。

ここで説明していただけませんでしょうか。


また、今まさに購読しはじめたこちらのメーリングリスト discuss@ja.openoffice.org
からも、私の購読が消されたみたいです。今しがたもう一度購読の申し込みをしました。


OpenOffice.org を日本/日本語圏に広めていこうということで、私たちの向いている
方向は同じだと思っているのですが。中田さんは、本当のところ、どうなのでしょうか。

最近の中田さんは、OpenOffice.org の発展を阻害しているように感じられるのですが、
本当のところはどうなのでしょうか。

こんなことも、噂され始めています。

　中田さんって、OpenOffice.org をあまり良く思わない私企業・団体？などから
　お金でももらって、OpenOffice.org の発展をわざと邪魔しているんじゃない？

確かに、2.1 のリリースは、そっとしたし。 2.2 のリリースは事実上していないし。
この前「窓の杜に 2.2 が出ているけど、それってまがいもの？　だって日本ユーザー
会がリリースしたようなことは聞いていないし。トップページの最新版は 2.1 だよ」
というような質問を受けました。2.2.1 のリリースは夏頃になりそうな雰囲気だし。

Tora


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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org 2.2.1 日本語版リリースプロジェクト

tora - Takamichi Akiyama wrote:
 　
 　 目標　６月２９日（金曜日）- OpenOffice.org 2.2.1 日本語版 リリース
 　

今回は、ニュースリリース、Webサイト、翻訳、テストなどの各作業に加えて、

ちっちゃなことでいいから、何か目新しいことを一緒にやってみませんか。

例えば、メルヴィンやかもめ焼きのフィギュアとまではいきませんが、
シールを作ってみるとか。

ほら、Firefox のシール。はがき大のシートに尻尾が炎になっているかわいい
狐がてんこもりのシール、見たことありません？　もらったことありません？
そのシールは、子供達に大人気だそうです。


  まる決[1]　OpenOffice.org で、新しいことを考えよう。

[1] FM 79.5 MHz の月曜から木曜の夜8時頃から11頃までの 鬼玉 という番組
http://www.nack5.co.jp/index2.html

Tora

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Re: [ja-discuss] Re: Role revoked